Сообщений в теме: 378

[InqvizitiR76]

Коллективом, нет?

[Tong Po]

Коллективом, нет?

Нет. В СССРв целом директора не выбирались коллективом. Это практиковали эпизодически уже на излёте перестройки и самого СССР.

[InqvizitiR76]

Неужели выборы были или с самого верха давали настоятельную рекомендацию?

[Tong Po]

Неужели выборы были или с самого верха давали настоятельную рекомендацию?

Назначали. Иерархическая система управления была развита в СССР.

[InqvizitiR76]

А я то читал что выбирали участники предприятия, лгут видимо, опять пропаганда.

[Tong Po]

А я то читал что выбирали участники предприятия, лгут видимо, опять пропаганда.

Вам сколько раз повторить, чтоб до Вас дошло?
Повторяю в последний раз:

В целом в СССР такой практики НЕ БЫЛО. Это вводили в качестве новшества НА ИЗЛЁТЕ ПЕРЕСТРОЙКИ (Вы в курсе чего это и когда было?) и НА ИЗЛЁТЕ САМОГО СССР. И то это было ЭПИЗОДИЧЕСКИ.

[DENYA]

А вообще вы о каких предприятиях говорили? Государственных, или артельных? 

[Tong Po]

А вообще вы о каких предприятиях говорили? Государственных, или артельных?

Я, разумеется, о государственных. Кои абсолютно преобладали в СССР и в коих как раз и была должность директора.
А что касается артельных, то

Во-первых, В 1956 году Н. С. Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причём им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, а в сельской местности — за символическую плату.

В 1970—1980-е годы единственным разрешённым видом артелей были старательские артели по добыче золота.

А во-вторых, не смотря на «вольность» на низовом уровне, фундаментальные вопросы в артелях решались только по согласованию с госорганами (например, ценообразование, ассортимент). Для руководства деятельностью промысловых артелей создавались кооперативные промысловые советы и кооперативные промысловые союзы. Организация промысловых советов и союзов в рамках большой страны строилась снизу вверх — от городов до союзных республик, подчиняясь единому Центральному Совету промысловой кооперации СССР и Советам Министров союзных республик. Деятельность артелей производилась по планам, утверждавшимся вышестоящими кооперативными организациями. План промысловой кооперации в целом же являлся частью единого народно-хозяйственного плана СССР.

Сообщение отредактировал Tong Po: 11 Июнь 2019 - 12:16

[Dmitrij]

 

Во-первых, В 1956 году Н. С. Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причём им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, а в сельской местности — за символическую плату.

 

Собственно, ИМХО отсюда многие беды и пошли. Не готов прямо сейчас дать достоверную ссыль, но ЕМНИП продукция индивидуалов и артелей при Сталине по валу давала всего 6% от общей, но зато по ассортименту под все 80%, закрывая нишу товаров массового потребления.

 

 

Не убитых. Репрессированных. Убитых под 700 тыс.

 

Да, около того. Земсков, ссылаясь на известную докладную на имя Хрущёва, приводит такие данные:

 

 

за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания — 642 980

 

Не все смертные приговоры были приведены в исполнение, но в целом порядок чисел примерно такой. Если совсем буквоедствовать, то можно разобрать, что именно считалось контрреволюционными преступлениями. Много это или мало для периода в 30 лет далеко не спокойной жизни, каждый сам решает. Для примера, в Штатах прямо сейчас сидят всего около двух миллионов: https://ru.wikipedia...тву_заключённых

Сообщение отредактировал Dmitrij: 11 Июнь 2019 - 13:06

[nok]

 

 

"- Американцы сняли сериал, который по рейтингу зрителей оказался на первом месте. Как вы думаете, в чем причина такого успеха?
- Дело в том, что эта трагедия могла произойти в любой стране и в любое время. Только кажется, что человечество полностью покорило «мирный атом». Когда сериал уже вышел, в конце мая, почти незамеченной прошла новость о том, что в США на Маршалловых Островах, в Тихом океане, в куполе хранилища их радиоактивных отходов появились трещины, саркофаг протекает и в любую минуту может разрушиться. Что будем делать тогда? У нас одна планета. Остались ли еще настоящие герои, готовые умереть, но предотвратить ядерную катастрофу, как это произошло в 1986 году? Мир тогда спасли простые советские люди!"

Это процитировал человек которому я лично доверяю. Человек из МРП и прежде чем что-то не свое запостить, перепроверяет из разных, не связанных между собой источников. 

[Tong Po]

Это процитировал человек которому я лично доверяю. Человек из МРП и прежде чем что-то не свое запостить, перепроверяет из разных, не связанных между собой источников.

Дык с этим никто и не спорит. И сериал именно об этом.

[InqvizitiR76]

Тонг, а при чем тут директора госпредприятий, до этого речь шла про колхозы, артели, и время советов это не только от Хрущева и выше.

[Dmitrij]

 

были разборы полетов,ч то политических и шпионов было меньшая часть от всех заключенных.

 

Там кажись сложно, мог и уголовник схлопотать политическую статью, и наоборот. Тот же Земсков пишет, что например басмачи могли заехать по 58-й или по 59-й, по обстоятельствам. Надо разбираться.

 

 

Директоров колхозов тоже назначали.

 

Директоров колхозов не бывает. Бывают директора совхозов, в колхозе председатель. Формально выборный, по жизни - по всякому.

 

 

З.Ы. Казалось бы, при чём тут сериал "Чернобыль"...

Сообщение отредактировал Dmitrij: 11 Июнь 2019 - 13:25

[asata]

Ну так мнение старперов мало кого интересует, потому что у нас вкус к жизни устаканился и заработок есть. Селяви.
А так вектор един. Сперва из деревни в город, а потом в метрополию. За одно или несколько поколений. По уровню жизни и возможностям Москва сильно ушла вперед от всей страны. Тем более что Москва 8 лет назад и сейчас это разные города. И те кто раньше не хотел сюда ехать, сейчас вполне себе меняют точку зрения.

А меня Москва стала доставать. Если бы не отец, друзья, ученики, может и отвалил бы куда, а так один вариант - строить жилой дом недалеко от Москвы.

Это процитировал человек которому я лично доверяю. Человек из МРП и прежде чем что-то не свое запостить, перепроверяет из разных, не связанных между собой источников.

Да все верно. Но почему то сняли не о Маршаловых островах или Бикини, а о Чернобыле. И явно с политической агиткой, где хором опустили и СССР, и правительство и чиновников, и советский народ, как толпу трусов, которых автоматами погнали или зомбачей, постоянно жрущих водку.
Я смог посмотреть только одну серию. Ощущение было как от просмотра фильма Сволочи, когда историческая правда была переврана и этот фильм вызывал отторжение. Кстати не поимаю, на кой этот фильм и теперь Чернобыль показывают, а не привлекают изготовителей по какой нибудь статье...

[Игорь]

1. Во Всемирной Сети Интернет.
2. Я НЕ искажаю действительность. Ерунду пишите именно Вы. Вы сериал-то смотрели?
3. Зачем мне разбирать всякое г...но? Я смотрел сериал. Я и сам могу составить мнение. И я его составил.
4. Угрожаете что ли? Идите лесом.

 

1. Ссылки дадите?

 

2. Смотрел отрывки. Оттого и пишу именно то, что пишу. А Вы искажаете. У вас то "все как один", то что-то там со статистикой. Ну и у кого ж тогда ерунда?

 

3. Не Вы один смотрели. И мнение не Вы один составили. Но раз Вы составили своё мнение и настаиваете на нём, то вполне способны и аргументировать его. Опровергнув противоположные мнения. Коими являются, например, те видеорасклады, которые Вы - с высоты Вашего мнения - поименовали "всяким г...". ... Словом, мнение-то Ваше понятно, непонятно, чего ради Вы считаете его правильным, а другие - нет. Вот в чём проблема с Вами.

 

3. О как! Удивили. ... Нет, не угрожал, даже в мыслях не было. Просто пояснил, что словами бросаться неаккуратно всё ж не стоит. Впрочем, вдруг Вам так нравится? Грязью ляпать людей. По каким-нить политическим мотивам, например. Если так, то продолжайте в том же духе, ни разу не против. Как там кто-то писал - "антисоветчина только в головах"?... )))