Сообщений в теме: 274

[tickosen]

попкорну? мы тут пытаемся решить, что такое просветление, или может какие другие цели преследуем?

[Начинающий]

Ну, скажем так: я имею кое-какие сведение о функционировании сект и выявлении противоправности оных. По бывшей служебной деятельности - в рамках передачи опыта и анализа фактов.

ЗЫ: И, кстати - да: в том числе и в Вашем родном городе тоже... Если Вам так хочется уточнить мой уровень компетенции  

 

С сектами-это вы адресом ошиблись. Это Вам к  "Свидетелям Иеговы". Я так понял, Вы меня попугать решили, считайте что испугался.

 

Просветленный, озаренный, блаженный...
Синонимы?

Нет.

[Kombatant]

С сектами-это вы адресом ошиблись. Это Вам к  "Свидетелям Иеговы". Я так понял, Вы меня попугать решили, считайте что испугался.

 

Нет.

А что - есть ЧЕМ пугать? Вы же вроде НЕ сектант... 

ЗЫ: Нет. Просто некоторое время жил в Санкт-Петербурге... Да и в Ленинграде - тоже.   Давно еще. И, там - этого добра (сект) хватало с избытком. Думаю, что и сейчас много.

А, вот, по поводу "сект" - это Вы здорово ошибаетесь, как я считаю. Ибо - наиболее ярко выраженные "просветленные" - наличествуют именно в сектах, ИМХО.

ЗЫ: Я еще в самом начале темы говорил, что "секта"+БИ= боевая секта. Что не есть гут, во многих отношениях.

Сообщение отредактировал Kombatant: 16 Январь 2017 - 00:21

[Doctor_TAM]

Да нет, ребята, просветлённый значит лищивщийся иллюзий, то-есть живущий в настоящей реальности.

Однако...
Тогда я лет 20 как просветленный.
:-)

Нет.

Я рад.

Ибо - наиболее ярко выраженные "просветленные" - наличествуют именно в сектах, ИМХО.

Это долбодятлы, а не просветленные

Сообщение отредактировал Doctor_TAM: 16 Январь 2017 - 00:18

[Kung_Lao]

Кстати - да... 

А с чего такой вывод? Я, например, блаженных видел, но вот просветленные ли они были, это вопрос.

[Kombatant]

...Это долбодятлы, а не просветленные

Ну, лохов-то во все времена хватало...

 

А с чего такой вывод? Я, например, блаженных видел, но вот просветленные ли они были, это вопрос.

Да не "вывод"... Скорее информация к размышлению...

Термин "блаженный" - очень уж многогранен и используют его в различных вариациях.

ЗЫ: К тому же он - исключительно христианский, а я НЕ знаю как можно сравнивать восточных "просветленных" и христианских блаженных. И, вообще - корректно ли это. И - правильно ли? 

Сообщение отредактировал Kombatant: 16 Январь 2017 - 00:26

[Doctor_TAM]

А с чего такой вывод? Я, например, блаженных видел, но вот просветленные ли они были, это вопрос.

Не вывод, а вопрос.

[Начинающий]

А, вот, по поводу "сект" - это Вы здорово ошибаетесь, как я считаю. Ибо - наиболее ярко выраженные "просветленные" - наличествуют именно в сектах, ИМХО.

 

Ну, например: Толстой Лев Николаевич, Достоевский Федор Михайлович или братья Стругацкие- замечены во многих сектах.

[Kung_Lao]

Не вывод, а вопрос.

А, вот оно что...

Комбатант, есть несколько версий того, что такое просветление, и каковы его внешние признаки.

Например, согласно одной из них просветленный товарищ должен помнить все свои предыдущие жизни. Так что при случае спросите блаженного товарища о том, чем он занимался ...веками ранее. Вдруг он возьмет да и ответит: "Как вчера помню...египетскую пирамиду строил при фараоне таком-то". И как выдаст что-то на древнеегипетском))

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 16 Январь 2017 - 00:31

[Kombatant]

Ну, например: Толстой Лев Николаевич, Достоевский Федор Михайлович или братья Стругацкие- замечены во многих сектах.

В статусе "просветленных"? Или из-за извечного любопытства и тяги ко всему любопытному, загадочному и неизведанному?

Да, бросьте! Сколько было "кружком хиромантии" в дореволюционной России? А увлечений мистицизмом?

Являться членом того или иного кружка (общества) - НЕ значит быть "просветленным", как мне кажется...

ЗЫ: Вы уверены насчет Стругацких? Не слыхал, как-то...

 

...просветленный товарищ должен помнить все свои предыдущие жизни. Так что при случае спросите блаженного товарища о том, чем он занимался ...веками ранее. Вдруг он возьмет да и ответит: "Как вчера помню...египетскую пирамиду строил при фараоне таком-то". И как выдаст что-то на древнеегипетском))

Дык "блаженный" - это христианский термин. А православная религия - НЕ признает реинкарнацию, вроде бы как...

Сообщение отредактировал Kombatant: 16 Январь 2017 - 00:34

[Doctor_TAM]

Например, согласно одной из них просветленный товарищ должен помнить все свои предыдущие жизни.

Да ну?!

[Начинающий]

ЗЫ: Вы уверены насчет Стругацких? Не слыхал, как-то...

А Вы уверены, что нет? Это-ж Вы у нас эксперт по просветленным.

[Kombatant]

https://youtu.be/qxDO385YwGY?list=PLp6w_6Myvu5t9u0lnSS2oopitw6amZCsm&t=2А Вы уверены, что нет? Это-ж Вы у нас эксперт по просветленным.

Троллите? Ну-ну...
Экспертом - я себя не называл и не считаю. Так - слыхал кое-что по мелочам... Не более.
По Стругацким - я просто НЕ в курсе. Да и - при чем здесь Стругацкие? Мы говорим о самих "просветленных" (как я понял) - а не об их поклонниках, адептах и последователях...

Да ну?!

Вот кстати - тоже не согласен: Реинкарнация (и память о былых жизнях) НЕ является догмой (насколько мне известно) для "просвещенных".
Во всяком случае - НЕ для всех...

Сообщение отредактировал Kombatant: 16 Январь 2017 - 00:44

[Начинающий]

Троллите? Ну-ну...

Экспертом - я себя не называл и не считаю. Так - слыхал кое-что по мелочам... Не более.

По Стругацким - я просто НЕ в курсе. Да и - при чем здесь Стругацкие? Мы говорим о самих "просветленных" (как я понял) - а не об их поклонниках, адептах и последователях...

Я Вам и говорю о самих просветленных. С классической литературой знакомы? Так вот там 99% этих самых.  Поэтому и считается классикой. Вас с детства на этом воспитывали, а Вы и не в курсе.     Вот такие вот дела. А Вы-секта.

[Kombatant]

Я Вам и говорю о самих просветленных. С классической литературой знакомы? Так вот там 99% этих самых.  Поэтому и считается классикой. Вас с детства на этом воспитывали, а Вы и не в курсе.     Вот такие вот дела. А Вы-секта.

Всё, понеслось... "... Смешались в кучу кони, люди..."(с) А.С.Просветленный  

Ну кто, скажите на милость - считал их (литературных гениев) - просветленными? Они сами? Их поклонники? Чем таким сюрреалистическим (кроме литературного таланта, естественно) зарекомендовали себя писатели-классики? 

ЗЫ: Просвещенные - да. Но - НЕ "просветленные": при чем здесь это? 

Сообщение отредактировал Kombatant: 16 Январь 2017 - 00:57

[Начинающий]

Всё, понеслось... "... Смешались в кучу кони, люди..."(с) А.С.Просветленный  

Ну кто, скажите на милость - считал их (литературных гениев) - просветленными? Они сами? Их поклонники? Чем таким сюрреалистическим (кроме литературного таланта, естественно) зарекомендовали себя писатели-классики? 

ЗЫ: Просвещенные - да. Но - НЕ "просветленные": при чем здесь это? 

Товарищ дорогой, а легкой жизни никто не обещал. Вы уж самостоятельно разбирайтесь почему одни -классики, а другие-нет. И кто признал их классиками и почему. Скажите спасибо, что идею подкинул. Успехов!

[Kombatant]

Товарищ дорогой, а легкой жизни никто не обещал. Вы уж самостоятельно разбирайтесь почему одни -классики, а другие-нет. И кто признал их классиками и почему. Скажите спасибо, что идею подкинул. Успехов!

А легкой жизни - никто и не просил... 

Это не идея - а схоластика какая-то (пардон за неприличное слово). 

Хотелось бы услышать незабываемые примеры "излучения оранжевого света" Львом Толстым. Или на худой конец - высказывания Пушкина о том, как его "осенило золотистым светом и он стал размером со вселенную"... 

ЗЫ: Про "классиков"(с) - будем разбираться в теме "классиков". Таковая еще не создана.

А здесь-таки будет разбираться про просветленных: как оно и должно быть. 

Сообщение отредактировал Kombatant: 16 Январь 2017 - 01:13

[Tong Po]

Вот и я о том: натеоритезировать можно сколько угодно, но вот проверить...

"Сынки, смены не будет, но мы то здесь!" (С) Как закалялась сталь.

Дык, теории-то проверяемы. Они либо доказываются экспериментами, либо опровергаются. Это и есть научный метод. Причё доказываются не одним, а многими экспериментами.

Для начала - лечить от перитонитофф !
Любопытные факты имеют место быть - относительно "просветленных"... Поправьте меня, если я ошибаюсь, но:
1. Кришнамурти в течение почти 40 лет мучила чудовищная мигрень;
2. Рамакришна страдал от параноидальных галлюцинаций, но умер от рака горла, когда тему было 45 лет;
3. Свами Вивекананда был болен сахарным диабетом и умер в 38. Его вес на момент смерти составлял 120 кг.;
4. Шри Свами Шивананда был болен диабетом и у него было ожирение;

И? С какого боку тут пррсветление? Ну и вообще, что, по-Вашему есть просветление? Если с точки зрения Махаяны, то это - отсутствие завесы клеш и завесы познания. А об отсутствии диабета и одирения - ни слова.

[Kombatant]

...И? С какого боку тут просветление? Ну и вообще, что, по-Вашему есть просветление? Если с точки зрения Махаяны, то это - отсутствие завесы клеш и завесы познания. А об отсутствии диабета и ожирения - ни слова.

Логичным было бы предположить, что человек достигший таких знаний и возможностей (как он позиционирует) - может справиться с заболеваниями своей физической оболочки. Коль уж познается "гармония мироздания" - неплохо было бы поддерживать эту гармонию в себе, как мне видится.

ЗЫ: Кстати, как раз Морихей Уэсиба - тут как раз пример позитивный.

[Tong Po]

Логичным было бы предположить, что человек достигший таких знаний и возможностей (как он позиционирует) - может справиться с заболеваниями своей физической оболочки. Коль уж познается "гармония мироздания" - неплохо было бы поддерживать эту гармонию в себе, как мне видится.
ЗЫ: Кстати, как раз Морихей Уэсиба - тут как раз пример позитивный.

Позиционирует кто? Конкртно? Я в Вашем суждении логики не вижу. Вы вообще в курсе, что именно имеется в виду под завесой клеш и завесой познания? По-моему, Вы выдумали какое-то собственное понтмание трмина "просветление" и упорно с ним боретесь. Какое отношение просветление вообщ имеет к Кришнамурти, Рамакришне и т.п.? Насколько я знаю, это всё - индуисты. И там целью является различные виды мокши (в разных школах понимается по-разному). А Рамакришна был бхактом Кали. Его цель и Путь - бхакти. Према в отношении Кали. Кришнамурти и Вивекананда - последователи Раманы Махарши, нео-адвайтисты. Т.е. у них и тело, и вообще весь мир - майя, а цель - ОСОЗНАНИЕ единства атмана с Брахманом. С какого боку тут болезни тело, если и тело и болезни - майя?!

Сообщение отредактировал Tong Po: 16 Январь 2017 - 08:21