Сообщений в теме: 507

[bogdan kurilko]

Упс... так никто не мешает покупателю курса раз в ...месяцев приезжать к преподавателю и общаться лично?

 

А зачем покупать курсы?

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 04 Январь 2020 - 19:41

[амдатр]

А зачем покупать курсы?

Ну, например, если нет возможности заниматься лично на регулярной основе. Если Вася-механизатор живёт за 500 км от Москвы и позади избы по вечерам каты накручивает, пока вся остальная дерёвня вотку жрёт?

[Igoryan]

тут две причины - либо мастеру мало с того кто приезжает, либо купив курсы чел тешит себя))) Есть одна особенность в би, да и в спорте тоже я думаю - мастер, тренер создают условие для того что бы адэпт почувствовал движение, ну либо поймал движение другими словами. Если адэпт один раз поймал движение , то дальше ему ни видео, ни подсказки не нужны - всего лишь практика в наработке - чем в принципе все и занимаются после посещения подобных заочных школ как у Богдана Курилко! к мастерам и едут для того что б поймать движение, а не смотреть как он делает какие-то пасы руками и ногами, на то он и мастер что б подвести адэпта к нужному. Взять тот же самый санчин , но после мы ищем санчин во всех ката например и так далее! Поймав движение форма не важна так что видео это лишняя трата времени, исполнение лишнего, ненужное напряжение мозгов хотя многие любят себя мучать . Я в деревне , я за 800 км от москвы , я гоняю ката на огороде пока все водку жрут, так много их (ката) и ненадо - просто надо что б они с просони посреди ночи выскакивали со всеми нюансами и так далее!

Да - я не механизатор - я сантехник)))

[bogdan kurilko]

Ну, например, если нет возможности заниматься лично на регулярной основе. Если Вася-механизатор живёт за 500 км от Москвы и позади избы по вечерам каты накручивает, пока вся остальная дерёвня вотку жрёт?

 

Я не понял? Если нет возможности заниматься лично на регулярной основе, то как в этом поможет видеокурс? Появится больше времени на занятия? Если же речь идет о том, что у Васи нет возможности приезжать на тренировки в, например, Москву, то еще раз - купленный курс ему ничем не поможет. То есть абсолютно не поможет. Любая, без исключения традиционная школа Азии - это работа со специфическим структурированием тела, понимание которого возможно только через парную работу с более опытным партнером, который правильно направит усилия и объяснит на чем надо концентрироваться. Без этого все это превращается в обезьяньи ужимки не имеющие под собой никакого смысла. Поэтому те Васи, которые хотят заниматься традицией находят возможности приезжать и тренироваться с носителями данной традиции. 

Если же Вася утверждает, что не имеет такой возможности в силу удаленности, бедности и прочих непреодолимых проблем своего существования - тогда Васе не надо заниматься этой традицией. Ибо те кому это нужно находят такую возможность и тренируются. У меня есть ученики из под Воркуты из Кемерово, Челябинска, Тюмени и Чечни. 

В пободной схеме тренировок существование видеокурсов на продажу абсолютно бессмысленная штука ибо попытка что-то изучать до приезда - превратится в заучивание странных ошибок, которые потом придется исправлять. А в качестве памятки после занятий они тоже не нужны, потому, что всем, например, кто приезжает ко мне натренировал из других городов - я разрешаю эти тренировки снимать. И я бы чувствовал себя конченным, если бы требовал с людей, которые приехали ко мне за 1000 километров за знаниями деньги за видео того материала, который они взяли на тренировках. 

Теперь, я надеюсь, моя позиция более понятна?

тут две причины - либо мастеру мало с того кто приезжает, либо купив курсы чел тешит себя))) Есть одна особенность в би, да и в спорте тоже я думаю - мастер, тренер создают условие для того что бы адэпт почувствовал движение, ну либо поймал движение другими словами. Если адэпт один раз поймал движение , то дальше ему ни видео, ни подсказки не нужны - всего лишь практика в наработке - чем в принципе все и занимаются после посещения подобных заочных школ как у Богдана Курилко! к мастерам и едут для того что б поймать движение, а не смотреть как он делает какие-то пасы руками и ногами, на то он и мастер что б подвести адэпта к нужному. Взять тот же самый санчин , но после мы ищем санчин во всех ката например и так далее! Поймав движение форма не важна так что видео это лишняя трата времени, исполнение лишнего, ненужное напряжение мозгов хотя многие любят себя мучать . Я в деревне , я за 800 км от москвы , я гоняю ката на огороде пока все водку жрут, так много их (ката) и ненадо - просто надо что б они с просони посреди ночи выскакивали со всеми нюансами и так далее!

Да - я не механизатор - я сантехник)))

Очень правильно сказано!

[zsv25]

Могу из личного опыта заметить, что даже регулярные встречи с учителем требуют огромной внутренней дисциплины и не спасают от ошибок и неверных интерпритаций. Ну и все-таки есть такой момент у восточных учителей - давать степени за выслугу лет. Увы.

[амдатр]

Если же речь идет о том, что у Васи нет возможности приезжать на тренировки в, например, Москву, то еще раз - купленный курс ему ничем не поможет. 

вопрос достаточно дискуссионный. Но спорить с Вами не буду. 

Могу из личного опыта заметить, что даже регулярные встречи с учителем требуют огромной внутренней дисциплины и не спасают от ошибок и неверных интерпритаций. 

из личного опыта.. обучаясь очно, некоторые вещи понял только через 5 лет. Хотя их показывали и объясняли практически на каждом занятии. 

Но это не обнуляет возможность чему-то научиться дистанционно, при наличии старания и таланта. Так, Мойша Фельденкрайз джиу-джицу, вообще, по книжкам изучал. И кое-чему научился. Как и упоминавшийся в теме Анри Плие. Так что тезис о том, что дистанционно = вообще никак, весьма спорный.

[ВиШень]

Так, Мойша Фельденкрайз джиу-джицу, вообще, по книжкам изучал. И кое-чему научился. 

На чём основана система самообороны Фельденкрайза андатр, конечно же, не интересовался  . Хотя мог бы пообщаться с учениками Моти Натива на эту тему. 

[амдатр]

На чём основана система самообороны Фельденкрайза андатр, конечно же, не интересовался

 

интересовался. Там была сборная солянка, состоящая, в том числе, и из джиу-джицу. И М. Фельденкрайз сделал КНИГУ для обучения евреев самообороне.

а потом д-р Кано ему сказал: "Мы пришлем вам специалиста из Японии, чтобы он научил вас дзюдо......Я пришлю вам четыре бобины пленки, где вы увидите технику в моем исполнении и в исполнении Нагаоки, Йокогамы и Мифуни, это лучшее дзюдо, которое когда-либо снимали на пленку........». Т.е. даже Дзигоро Кано видел смысл учиться по видео. Если имелся некий задел.

[ВиШень]

интересовался. Там была сборная солянка, состоящая, в том числе, и из джиу-джицу. И М. Фельденкрайз сделал КНИГУ для обучения евреев самообороне.

а потом д-р Кано ему сказал: "Мы пришлем вам специалиста из Японии, чтобы он научил вас дзюдо......Я пришлю вам четыре бобины пленки, где вы увидите технику в моем исполнении и в исполнении Нагаоки, Йокогамы и Мифуни, это лучшее дзюдо, которое когда-либо снимали на пленку........». Т.е. даже Дзигоро Кано видел смысл учиться по видео. Если имелся некий задел.

Дзигоро Кано видел смысл распространять дзюдо. Собсно, он этот смысл видел плюс-минус везде. А его идеи по самообороне дали начало кравмаге, по сути, причём крав маге не как набору приёмов , а как идее. 

[Aндрей]

имхо вопрос о полезности пособий для самостоятельных занятий неоднозначен.
да - правильно никто не выучит,
да - при достаточном усердии может себе навредить,
да - самостоятельное начало может пробудить интерес и подтолкнуть к поиску "живого" тренера,
да - это по-любому лучше пьянства..

[амдатр]

имхо вопрос о полезности пособий для самостоятельных занятий неоднозначен.
да - правильно никто не выучит,
да - при достаточном усердии может себе навредить,
да - самостоятельное начало может пробудить интерес и подтолкнуть к поиску "живого" тренера,
да - это по-любому лучше пьянства..

ТЦЦ по видео, скорее всего, не изучить. Хотя, в 80-е годы в журнале "Здоровье" печатали статьи с элементами "оздоровительного" ушу. Кому-то, видимо, помогало...  А в "Технике-молодежи" печатали "Чои". И люди занимались. Хотя, да, тренироваться очно, во всех смыслах, - лучше.

[Влади mir]

А я по книге пигуа начинал. Харвестовской.
Пигуашники оборжались бы увидев))

Но драться получалось.
Был бы неимоверно счастливым, если бы был доступ к видео и интернету, как сейчас. Ну и если бы кто хоть по видео подкорректировал мои потуги.
Так что всё не так однозначно.
Говорю, как субъект без "школы".
Только полгода СК было.
Остальное книги, статьи и видео.
И вот тут огромное спасибо ЮЮ.
За книги и статьи. Ну и за форум конечно.

[ВиШень]

А в "Технике-молодежи" печатали "Чои". И люди занимались. Хотя, да, тренироваться очно, во всех смыслах, - лучше.

с чоем вопрос весьма неоднозначный. Возможно тот случай когда лучше тренироваться по журналу, чем в группе)

[Aндрей]

с чоем вопрос весьма неоднозначный. Возможно тот случай когда лучше тренироваться по журналу, чем в группе)

кстати да, иногда одиночные занятия несложными упражнениями предохраняют от засирания мозга мудрыми "гуру" )))

[ВиШень]

кстати да, иногда одиночные занятия несложными упражнениями предохраняют от засирания мозга мудрыми "гуру" )))

Я имела удовольствие два раза сходить на трень к то ли второй , то ли третьей производной от, собсно, гурей. Третий раз не пошла, потому что люди пытались быть суровыми и брутальными, имея минимальные представления о преподавании единоборств. 

[Tong Po]

В мировом бжж был такой случай:
Кое-кто из чёрных поясов, связанных даже с самими Gracie, открыл как раз такую школу обучения по видео: они продавали видео курсы, занимающиеся по ним занимались, снимали свои видюхи, отправляли из сенсеям и на основании этого аттестовывались. Сертификаты получали по почте. Это все стало достоянием общественности и авторитетные люди, типа Хиксона Грэйси высказали своё категоричное «фи»! Парни извинились и лавочку прикрыли...

Что касается лично меня, то я, конечно смотрю обучалки из ютуба и иных источников, пользуюсь ими, НО - перед этим я три года по пять-шесть раз в неделю занимался под непосредственным руководством мастера, а ещё два года, когда его тут не было у нас по три месяца преподавали другие мастера (один три мес и другой два разв по три) и каждый год езжу в PTT к Olavo Abreu минимум на две недели. При таком раскладе, да, эти видео обучалки смысл имеют.

Сообщение отредактировал Tong Po: 05 Январь 2020 - 10:16

[Doktorbu]

А, вот такой вопрос, Андрей, Вы посылаете своё видео Шифу и получаете ответ с комментариями. Известно ли, отправляет свои видео в Китай Юрий Сенчуков?

[Igoryan]

Не думаю что стоит отсылать свои видео на проверку! Как я выше писал - мастер создаёт условия для почувствовать движение - если движение поймано его потерять невозможно , зачем тогда глупое видео?

Оно не будет иметь никакой ценности ни для мастера ни для ученика, ну разве что для истории что б посмотреть как делал раньше и к чему пришёл!

[Владимир_К]

А, вот такой вопрос, Андрей, Вы посылаете своё видео Шифу и получаете ответ с комментариями. Известно ли, отправляет свои видео в Китай Юрий Сенчуков?

В контексте данной дискуссии вы точно по нужному адресу вопрос задаете?))

[shock]

Другой вопрос. Если известный и достаточно авторитетный на этом форуме преподаватель говорит своему ученику : "Сейчас санчин со мной разучишь, а остальные формы можно по видео изучить". Как к этому относится?