Сообщений в теме: 224

[afa]

Впрочем, печень в наше время хорошо пересаживается.

 

печенка и регенерирует хорошо. долго только

[AndyN]

сало

 

Астанавитесь!

[джерри]

 

Скорее всего, вы имеете ввиду просто нормальную повседневную диету, в которой не приветствуются быстрые углеводы.

 

не приветствуются любые углеводы. я имею в виду именно это. то есть очень... очень умеренно. в принципе, в диете Аткинса наиболее взвешенный ,имхо, подход

 

 

 

Придумал себе несколько тестов для оценки когнитивных способностей и проверял себя на разных диетах и в разных состояниях.

Как только углеводы подрезаю в достаточной мере для сушки мозг объективно начинает хуже справляться с тестами.

 

время! 

время нужно на нормальную кетоадаптацию. сразу после отказа от углеводов, вполне возможно, когнитивные и могут снизиться. но низкоуглеводка - на постоянку, не на время. после кетоадаптации все должно приходить в норму. 

[MasterSplinter]

не приветствуются любые углеводы. я имею в виду именно это. то есть очень... очень умеренно. в принципе, в диете Аткинса наиболее взвешенный ,имхо, подход

 

время! 

время нужно на нормальную кетоадаптацию. сразу после отказа от углеводов, вполне возможно, когнитивные и могут снизиться. но низкоуглеводка - на постоянку, не на время. после кетоадаптации все должно приходить в норму. 

 

Аткинсон, Дюкан и прочие как раз таки рекомендуют делать сначала период атаки без углеводов и жиров, а потом вводить нормальное правильное питание.

Исключение углеводов полностью крайне не полезная для организма практика, да и к томе же довольно бессмысленная в долгой перспективе.

 

На сложных углеводах можно прекрасно жить и сбрасывать вес/оставаться в форме. Когда живу на берегу моря, моя диета в основном состоит из пасты из твердых сортов пшеницы, рыбы и овощей. Вес уходит только так. Сушиться можно на такой диете.

 

время! 

время нужно на нормальную кетоадаптацию. сразу после отказа от углеводов, вполне возможно, когнитивные и могут снизиться. но низкоуглеводка - на постоянку, не на время. после кетоадаптации все должно приходить в норму. 

 

Забудьте про всякие кетодиеты и прочую подобную чушь. Если у вас высокоактивный образ жизни,  с высокой тренировочной, умственной и социальной активностью, на диетах можно просто сдохнуть. Природа уже все за нас придумала и чудес не бывает. Нужно разумное сбалансированное питание. Любой абсолют (какой бы он не был) вреден. 

 

На низкоуглеводной диете я был 10 месяцев: творог, птица, яйца, нежирное мясо и немного овощей. Было хреново всю дорогу. Да, вес уходил, рельеф был.

Но больше ничего хорошего. Настроение все время плохое, самочувствие тоже не ахти, сил мало, соображалка медленная.

 

Попробуйте самостоятельно провести ряд экспериментов. Месяц ешьте хорошо и правильно + умеренная физическая активность. Пару раз в неделю делайте какие-нибудь тесты соображалки на скорость.Любые какие нравятся. У меня это перевод 4х значных чисел в разные системы счисления в уме на время. Потом перейдите на безуглеводку и продолжайте проводить тесты в прежнем режиме. Вы увидите сначала падение результатов, потом постепенное улучшение, но на прежний уровень вы не вернетесь. 

[джерри]

да я не особо спорю

у аткинса и дюкана - не безуглеводка, а низко- и отчасти ближе к средне- . 

у аткинса точно. но! у аткинса четкий критерий: есть/нет набора жировой массы при добавлении углеводов. и там не "нормальное" питание, ежели к "нормальному" - как питался до диеты, вернуться - жир снова пойдет. там через серьезную низкоуглеводку идет выход ближе к "нормальному" питанию с выходом на ту норму, которая лично тебе позволяет у стойчиво удерживать вес/объем. 

 

 

На низкоуглеводной диете я был 10 месяцев: творог, птица, яйца, нежирное мясо и немного овощей. Было хреново всю дорогу.

если на таком наборе продуктов - это практически безуглеводка, не низко-.

тут зависит только от того, что за овощи вы потребляли. а все остальное - кроме овощей - полная безуглеводка. 

 

я в принципе могу нормально обходиться на низкоуглеводке, подолгу. активно тренируясь. там для меня личный индикатор: нет тяги к углеводным продуктам. вообще практически нет. 

сейчас скорее на так называемом ПП, "правильном питании", вариант среднеуглеводки. нагрузки вроде стараюсь держать, с выносливостью вроде бы нормально. силовые... ну они всегда были не ахти. как и скорость. независимо от питания. впрочем, на работе, слава Богу, с силовыми при необходимости как-то справляюсь. 

[MasterSplinter]

да я не особо спорю

у аткинса и дюкана - не безуглеводка, а низко- и отчасти ближе к средне- . 

у аткинса точно. но! у аткинса четкий критерий: есть/нет набора жировой массы при добавлении углеводов. и там не "нормальное" питание, ежели к "нормальному" - как питался до диеты, вернуться - жир снова пойдет. там через серьезную низкоуглеводку идет выход ближе к "нормальному" питанию с выходом на ту норму, которая лично тебе позволяет у стойчиво удерживать вес/объем. 

 

На первом этапе:

у Аткинса допускается до 20 г углеводов в день

у Дюкана на этапе «Атаки» 2—7 дней едим почти только белковую пищу, можно немного отрубей.

 

На следующем этапе:

У Аткинса очень понемногу добавляем углеводы

у Дюкана чередуем белковые дни с белково-овощными.

 

Третий этап:

По достижении желаемого веса на обеих диетах фиксируется и количество углеводов.

Аткинс допускает до 40 г углеводов в день

Дюкан в этом плане вроде бы строже — но он ограниченно разрешает кисломолочку и в обязательном порядке требует ежедневного употребления овсяных отрубей.

 

Четвертый этап:

По Аткинсу, можно несколько увеличить процент углеводов.

Если вес пошел вверх, возвращаемся к первому этапу.

Дюкан также допускает небольшое количество фруктов, крахмалосодержащих продуктов, немного цельнозернового хлеба. Обязателен один белковый день  в неделю, 3 столовых ложки отрубей в день.

 

Аткинсом более сбалансирован, Дюкан весьма строг к жирам.

 

Важно только помнить, что существенный сброс веса на низкоуглеводной диете это 60% развод и профанация чистой воды.

Да-да. Именно воды. Так как углеводы задерживают воду, урезаете углеводы — организм воду сливает. Уходит не жир, уходит вода.

 

Еще важно понимать, что обе системы не диеты, а образ жизни. Т.е. не похудел и начал снова жрать как не в себя, а пожизненное изменение пищевых привычек.

[джерри]

до 40 грамм - это весьма немного в сравнении с тем, что потребляют "в среднем". 

 

к слову, идея Дюкана об ограничении жиров - деструктивна. он делает упор на белки. что в принципе противоречит современным кето-системам. у Аткинса все куда мягче и здоровее.

[MasterSplinter]

до 40 грамм - это весьма немного в сравнении с тем, что потребляют "в среднем". 

 

к слову, идея Дюкана об ограничении жиров - деструктивна. он делает упор на белки. что в принципе противоречит современным кето-системам. у Аткинса все куда мягче и здоровее.

 

Мне тоже так кажется. Аткинс все таки проверен временем, а Дюкан не очень то и признается докторами.

[kek]

Дюкана прямо сильно не рекомендую, есть пример перед глазами, когда дама следуя его рекомендациям получила целый набор проблем со здоровьем. 

[Чайникк]

Чем больше чмтаю, тем больше убеждаюсь в том, что как то очень давно сказал один тренер по борьбе - мясо, яйца, зелень, орехи, хлеб, каша. По моим - добавить мед, фрукты, обязательно супы типа щей. Самый пик работоспособности лично у мну наблюдался в период, когда у мня хватило здравомыслия и того, что я гордо называю силой воли, а также ресурсов, жрать именно так. С утра яишенка - много-много крошеного лука, залитого яйцами. Под крышку и на быстрый огонь, чтобы лук ни в коем случае не обжарился, а только потерял горечь. В обед суп на кости, мясо, рыба или птица. На ужин кисломолочное. Минимум хлеба, картошки, всяких макарон. Пару раз в неделю на завтрак каши. Рыба по желанию. Еда здоровая, но... Скушная.

[Владимир_К]

Чем больше чмтаю, тем больше убеждаюсь в том, что как то очень давно сказал один тренер по борьбе - мясо, яйца, зелень, орехи, хлеб, каша. По моим - добавить мед, фрукты, обязательно супы типа щей. Самый пик работоспособности лично у мну наблюдался в период, когда у мня хватило здравомыслия и того, что я гордо называю силой воли, а также ресурсов, жрать именно так. С утра яишенка - много-много крошеного лука, залитого яйцами. Под крышку и на быстрый огонь, чтобы лук ни в коем случае не обжарился, а только потерял горечь. В обед суп на кости, мясо, рыба или птица. На ужин кисломолочное. Минимум хлеба, картошки, всяких макарон. Пару раз в неделю на завтрак каши. Рыба по желанию. Еда здоровая, но... Скушная.

а помидорки с огурчиками как же? И прочие овощи?

[afa]

Еда здоровая, но... Скушная.

фигась. с чего скушная? яичницу с беконом. её ж с помидорами. на вареные яйца накидать соленой рыбы. или нафаршировать ей жеж. котлеты яйцом залить. блин, с такими ограничениями жратвы без повторов на пару недель хватит.

[Чайникк]

а помидорки с огурчиками как же? И прочие овощи?

Овощи и большинство фруктов не указаны, ибо подразумеваются априори. Как и кисломолочка. Список суть основа питания. То есть половина еды - мясо. Вареное, тушено, печеное. Редко - жареное. Мясо это и мясо, и рыба, и птица.

фигась. с чего скушная? яичницу с беконом. её ж с помидорами. на вареные яйца накидать соленой рыбы. или нафаршировать ей жеж. котлеты яйцом залить. блин, с такими ограничениями жратвы без повторов на пару недель хватит.

Афа, а посиди полгодика без пироженок, тортиков, копченостей, майонезика... Мед то тоже нифига не ведрами. И фрукты в основном кисло-сладкие типа яблок. Тот же виноград в пролете, редкий гость на столе. Ибо - куча сахара. Арбуз - туда же. Дыня - ура, но только как отдельный прием пищи. Например, на полдник. Опять же соли поменьше... Взвоешь, брат...
Я, если на все наплевать, могу того же советского псевдооливье спокойно зарубить тазик за день. Без проблем. А жрать его могу неделю. Или вот коробку конфет за раз? Нет вопроса. Полкило тортика с чаем? Вперед и с песней. Винограду сладкого? Пока не тресну. А именно этого и неможно... Скушно...

[afa]

этта. я мало что в принципе солю. кста - майонез чем не угодил? но фиг с ним - соусов не проблема наваять из всякого. и как т месяцами бывало сидел. разве шо картоху часто ем.

 

о. а копчёности по какому принципу исключил?

не, в принципе нормальный подбор - но времени на готовку будет много уходить. и среднедорого выйдет.

 

псы. каши счётно и отдельно? или гарниром/в составе блюда катят?

 

о. кисломолочка. сырные соусы открыты. блин, ты удвоить количество блюд можешь. с сырным соусом и без.

не, учетверить. еще можно кинзу добавлять.

Сообщение отредактировал afa: 14 Январь 2020 - 19:27

[Чайникк]

Майонез перегружает пустыми калориями. Копчености грузят организьм. Каши отдельно, ни разу не гарнир. Исключение - блюда типа плова. Но плов - по праздникам, блин. (Тоже люблю). Расход денег и времени на приготовление тоже в минус - это точно. Опять же, чтобы как то нормально разнообразить меню, надо уметь и любить готовить. А так... Одно и то же. Яишня в вперемежку с кашами, мясо тушеное вперемежку с запеченным в духовке без сыра и майонеза, и все в таком духе. Сперва прет. Но потом начинает все сильнее хотеться разнообразия вкусов. Вот был у меня друг, его все устраивало. Он мог годами(!) питаться буквально одним и тем же изо дня в день. А я - пожрать люблю. Вкусно и много. Мне - трудно.
Насчет мяса - запеченное ладно. Но так то, в основном, это либо тушеное, либо жареное без масла.
И такой режим стоит денег.
Одних яблок в день съедаешь не менее полдесятка. Плюс постоянно нужно держать запас чего то типа квашеной капусты. Хорошей! Ибо организм довольно скоро начнет просто требовать чего то такого, не из мяса. В целом это дает результат в виде большой энергичности и в целом хорошего самочувствия без заплывания салом. И пот не вонючий. Но хлопотно...

[ВиШень]

 Еда здоровая, но... Скушная.

#тыжкореец  поидее должен был догадаться разнообразить это всё салатиками и кимчи

Афа, а посиди полгодика без пироженок, тортиков, копченостей, майонезика...

Когда количество вкусов большое, и белка достаточно  - этого всего практически не хочется. 

[AndyN]

майонез чем не угодил?

 

АСТАНАВИТЕСЬ!!! сало, маойнез - фтопку все это. Хотите жЫр - так жрите мясо, там белок хоть есть.

[ВиШень]

АСТАНАВИТЕСЬ!!! сало, маойнез - фтопку все это. Хотите жЫр - так жрите мясо, там белок хоть есть.

Да чем вам всем майонез-то не угодил? 1 желток+ полстакана растит. масла + лимонный сок. Что из этого заставит благородного дона отрастить брюхо до пола? 

[джерри]

Еда здоровая, но... Скушная.

Это - скушная? Отличный рацион, между прочим.