Перейти к содержимому


Фотография

Почему не любят новодельщиков и чем они хуже реконструкторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 200

#101 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 167 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Февраль 2020 - 15:52

Пожалуй, еще добавлю. Если мы реконсим по тому же Талхофферу, то мы имеем некоторый объем приемов, заведомо объединенных в рамках системы. И теперь, даже не зная системы, мы можем пытаться реконструировать систему, пытаясь выявить принципы, объединяющие приемы по группам. Ибо любой принцип реализуется при помощи технических элементов. Реконструкция наверняка будет мимо кассы, но чем больше материала, тем меньше расхождение с исходником. И тут критически важно то, что работа ведется с материалом, в самом источнике объединенном в одну группу. То есть мы изначально имеем хоть какую то уверенность, что эти приемы не являются разрозненными элементами разных методов.

#102 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 794 Cообщений
  • Рига

Отправлено 09 Февраль 2020 - 16:11

Нашёл исходник обсуждаемой картинки с атакой. Это из книги Аркадьева, глава «Фехтование на шпагах». Подпись к картинке в оригинале «атака броском уколом в убранную руку».

 

img-K69UhJ.jpg

 

Вот тут мне понравилось, как показывают:

 


Сообщение отредактировал Dmitrij: 09 Февраль 2020 - 16:17


#103 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 09 Февраль 2020 - 17:09

Так и каратэ- новодел, окинавских крестьян к нему приделали для того чтобы китайские корни прикрыть. Дело не в новоделе, а в неуемной фантазии продавальщиков. :D


Дык, об чем и спич. Поэтому в каждом новоделе интересна мотивация и систематизация.

#104 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 09 Февраль 2020 - 19:08

Дык, об чем и спич. Поэтому в каждом новоделе интересна мотивация и систематизация.

Ыщо раз повторяю: вызывает раздражение не новодел, а фантазии новодельщика. "рукопашный бой спецназа  ГРУ"- ну нет такого боя.

Ниндзюцу: ну пользовались ниндзя какими-то приемами рукопашного боя, но не это основное. Ну не бегали оне в черных намордниках с шашкой за спиной. Основной бренд ниндзюцу- невидимость. Поэтому образ ниндзя: почтальон, дворник- человек, который вроде и есть, но взор на нем не задерживается.

Русские стили. Ну нету методик. Не сохранились ввиду национальных особенностей. Ката не придумали, а "Слово о полку Игореве" нихрена информации не несет. :huh:


  • ВиШень, Чайникк, Tong Po и еще 1 это нравится

#105 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 09 Февраль 2020 - 19:11

Ката не придумали, а "Слово о полку Игореве" нихрена информации не несет. :huh:


Просто вы буНкай не знаете, Вот и думаете, что не несет.

#106 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 09 Февраль 2020 - 19:13

Просто вы буНкай не знаете, Вот и думаете, что не несет.

Мне нахрена? Пускай Белов учит. ;)



#107 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 09 Февраль 2020 - 19:18

Мне нахрена? Пускай Белов учит. ;)


От издания зависит - была цветастая такая под хохлому, а была и попроще.
Разное прочтение бункая может быть.

#108 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 167 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Февраль 2020 - 19:23

Ыщо раз повторяю: вызывает раздражение не новодел, а фантазии новодельщика. "рукопашный бой спецназа ГРУ"- ну нет такого боя.
Ниндзюцу: ну пользовались ниндзя какими-то приемами рукопашного боя, но не это основное. Ну не бегали оне в черных намордниках с шашкой за спиной. Основной бренд ниндзюцу- невидимость. Поэтому образ ниндзя: почтальон, дворник- человек, который вроде и есть, но взор на нем не задерживается.
Русские стили. Ну нету методик. Не сохранились ввиду национальных особенностей. Ката не придумали, а "Слово о полку Игореве" нихрена информации не несет. :huh:

Неправда. Я сам видел в банке Ростбанк ниндзю. Без шашки и маски, но все прочее - как положено. Протормозил и не сфоткал, правда...

#109 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 09 Февраль 2020 - 19:29

От издания зависит.

Не зависит.


Неправда. Я сам видел в банке Ростбанк ниндзю. Без шашки и маски, но все прочее - как положено. Протормозил и не сфоткал, правда...

Что неправда?



#110 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 09 Февраль 2020 - 20:23

Ыщо раз повторяю: вызывает раздражение не новодел, а фантазии новодельщика. "рукопашный бой спецназа ГРУ"- ну нет такого боя.
Ниндзюцу: ну пользовались ниндзя какими-то приемами рукопашного боя, но не это основное. Ну не бегали оне в черных намордниках с шашкой за спиной. Основной бренд ниндзюцу- невидимость. Поэтому образ ниндзя: почтальон, дворник- человек, который вроде и есть, но взор на нем не задерживается.
Русские стили. Ну нету методик. Не сохранились ввиду национальных особенностей. Ката не придумали, а "Слово о полку Игореве" нихрена информации не несет. :huh:

вроде за спиной у ниндзя - ниндзято, а не шашка, если я не путаю конечно, с шашкой все хорошо, все прописано и прорисовано достаточно подробно
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#111 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 230 Cообщений
  • москва

Отправлено 09 Февраль 2020 - 21:26

Уж лучше оппонента посыпать мелом...

обвести ж.


  • ВиШень это нравится

survivors will be shot again


#112 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 09 Февраль 2020 - 21:53

вроде за спиной у ниндзя - ниндзято, а не шашка, если я не путаю конечно, с шашкой все хорошо, все прописано и прорисовано достаточно подробно

Где прорисовано-то? В наставлении по рукопашному бою казаков пластунов? Вы очнитесь. Маршал Буденный почил в бозе в 1973. Шашка Ваша от ниндзято на данном этапе ничем не отличается.


  • ВиШень это нравится

#113 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 09 Февраль 2020 - 22:12

Где прорисовано-то? В наставлении по рукопашному бою казаков пластунов? Вы очнитесь. Маршал Буденный почил в бозе в 1973. Шашка Ваша от ниндзято на данном этапе ничем не отличается.

В уставе казачьей службы конца 19 века, все очень подробно, буденый не причём

шашка у меня хорошего мастера, как и кинжал, у этого мастера и отец был оружейником и дед и прадед, клан оружейников из дагестана
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#114 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 10 Февраль 2020 - 08:46

В уставе казачьей службы конца 19 века, все очень подробно, буденый не причём

шашка у меня хорошего мастера, как и кинжал, у этого мастера и отец был оружейником и дед и прадед, клан оружейников из дагестана

Ну и чем вы, господа, со своим уставом 19 века и шашками дагестанских мастеров  отличаетесь от хоббитов и прочих эльфов, которые бегают по лесу с палками от швабр и реконструируют битвы Средиземья?

А Буденный здесь притом, что он последний ратовал за шашки и кавалерию. ;)


  • ВиШень это нравится

#115 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Февраль 2020 - 09:06

Ну и чем вы, господа, со своим уставом 19 века и шашками дагестанских мастеров отличаетесь от хоббитов и прочих эльфов, которые бегают по лесу с палками от швабр и реконструируют битвы Средиземья?
А Буденный здесь притом, что он последний ратовал за шашки и кавалерию. ;)

у хоббитов и эльфов нет документа государственного образца регламентирующего технику работы с холодным оружием, оружие эльфов сделано самими эльфами, сегодня оно одно, завтра другое; лично в моем случае работа с традиционным оружием казаков, изготовленным потомственными мастерами-оружейниками, согласно казачьему уставу 120 летней давности - сохранение казачьей традиции; ничего более

за катану тоже кто-то последний ратовал при Мейдзи, но ничего жива традиция, оружие изготовляют оружейники пятого поколения, современники вникают в свитки (Хэйхо-но синсё итд)
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#116 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 167 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 10 Февраль 2020 - 10:40

Дак кавалерию разве отменили?
  • Владимир_К это нравится

#117 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Февраль 2020 - 11:29

на сегодня безусловно кинжальная традиция из устава актуальнее сабельной, они на одном движке, от кинжала-кама до современного боевого ножа - всего один небольшой шаг
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#118 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 10 Февраль 2020 - 12:27

у хоббитов и эльфов нет документа государственного образца регламентирующего технику работы с холодным оружием, оружие эльфов сделано самими эльфами, сегодня оно одно, завтра другое; лично в моем случае работа с традиционным оружием казаков, изготовленным потомственными мастерами-оружейниками, согласно казачьему уставу 120 летней давности - сохранение казачьей традиции; ничего более
 

Непонятно только чего вас на отметке в 120 лет зациклило? Почему не обратиться к более древним традициям? Шкуру надел и с дубиной на мамонта. :huh:


  • ВиШень это нравится

#119 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 061 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Февраль 2020 - 12:35

Непонятно только чего вас на отметке в 120 лет зациклило? Почему не обратиться к более древним традициям? Шкуру надел и с дубиной на мамонта. :huh:

Потому что питекантропы это наши общие предки. Казачья идентичность теряется.
  • Tong Po это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#120 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 10 Февраль 2020 - 12:38

Непонятно только чего вас на отметке в 120 лет зациклило? Почему не обратиться к более древним традициям? Шкуру надел и с дубиной на мамонта. :huh:

Более раннего документа по данной тематике нет, меня не зациклило, у вас в голове каша - мамонты, шкуры, дубины, хоббиты, эльфы, гномы; во всем мире сохранение традиции не является чем то сверхъестественным: корю в японии, ткби в китае, калари в индии и тд, примеров в том или ином виде масса

Потому что питекантропы это наши общие предки. Казачья идентичность теряется.

казачья идентичность массово превращается в профанацию и фарс, когда казаковать начинают вчерашние отставники, язычники всех мастей и весь остальной гарнир
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных