Сообщений в теме: 3457

[Саблин]

Я думаю, что в качестве довода будет то, что отцы основатели, прям сразу, минут через пять после создания, стали терять изначальный смысл и в это же время задумываться о маркетинговых ходах впаривания изменённого, в силу глобальной забывчивости продукта, ещё не знакомым, но уже таким близким варварам))))

А удары ногами - это освобождение от захватов за ноги! Очень важная, но пока не раскрытая тема!)))

то что содержательная часть манипуляций может испариться в течении пары поколений передачи - не уникальная ситуация - скорее наоборот - даже если эти манипуляции парные - чего уж говорить о сольных.

насчет пинков - кстати да - в ряде форм некоторые действия ногами вызывают сильные сомнения в их современном трактовании в качестве пинков и некоторых других тех действий которые им сейчас приписываются и под которые их местами подгоняют изменяя иногда весьма существенно.  

[Hapkido Lab.]

Уже было где-то, когда типа движения ударов ногами в таолу - потом один в один элементы "бросков преимущественно ногами" в шуайцзяо при парном исполнении.

https://youtu.be/M6qb_IlS4wc

[амдатр]

 
вполне может выступать как элемент броска, зависит от контекста. В вашей любимой СК удары как действие по слому структуры противника - основное их применение, кажется?

чето вы прочитали, но не поняли. "бросок от захвата за ноги" было написано.
так-то - да, мышицы сгибатели сгибают, разгибатели разгибают, во всех элементах можно найти похожие движения. Особенно - если очень хочется.
про СК понимаете неправильно, она не моя любимая и удары там разные

[Владимир_К]

чето вы прочитали, но не поняли. "бросок от захвата за ноги" было написано.

какой бросок от захвата за ноги? В вашей цитате в моем сообщении про него нет
 

так-то - да, мышицы сгибатели сгибают, разгибатели разгибают, во всех элементах можно найти похожие движения. Особенно - если очень хочется.

это в обе стороны работает)
 

[Саблин]

вот кстати интересный вопрос к саблин теории, на который я пока не видел ответ - если все карате это защита от захвата за две руки броском, почему в нем (вне зависимости от стиля) так много времени уделяется набивке достаточно специфических мест? Причем это идет фактически с отцов основателей? Если брать то же уечи рю, там набиваются места, которые в бросках набитыми точно не нужны. 

камрады было уже в саблин ветке

насчет уэти-рю - насколько эта практика является их а не заимствованной уже по месту?

[skif]

камрады было уже в саблин ветке
насчет уэти-рю - насколько эта практика является их а не заимствованной уже по месту?

полагаю эту форму отец-основатель освоил не в кумэмура, а в фучжоу; видны специальные кондиции тела, эта физкультура специальная, в основе возможно броски, НО, сугубо сваливанием противника; за счёт чего происходит такое сваливание ..... рекомендую недавнее видео ..... Нока; там где он сваливает за счёт биомеханики корпуса
https://m.youtube.co...h?v=vh2GL0T6pm8

[Саблин]

полагаю эту форму отец-основатель освоил не в кумэмура, а в фучжоу; видны специальные кондиции тела, эта физкультура специальная, в основе возможно броски, НО, сугубо сваливанием противника; за счёт чего происходит такое сваливание ..... рекомендую недавнее видео ..... Нока; там где он сваливает за счёт биомеханики корпуса
https://m.youtube.co...h?v=vh2GL0T6pm8

камрад - мы про набивку с Кеком а не про то где кто каты освоил

[skif]

камрад - мы про набивку с Кеком а не про то где кто каты освоил

разве сложно построить логическую цепь? если в форме выраженные «журавлиные» действия окончаниями конечностей, то они должны быть готовы к встрече с человеческим телом и не сломаться после первого нукитэ

[DENYA]

разве сложно построить логическую цепь? если в форме выраженные «журавлиные» действия окончаниями конечностей, то они должны быть готовы к встрече с человеческим телом и не сломаться после первого нукитэ

 

В журавле по слухам пальцы укрепляют не набивкой.

[skif]

В журавле по слухам пальцы укрепляют не набивкой.

отжимаются на пальцах?

[DENYA]

отжимаются на пальцах?

 

Упражнения, аналогичные волевой гимнастике Анохина на самосопротивление мышц и сухожильной гимнастике. 

[skif]

и шо не тыкают ни куда пальцами?

[DENYA]

и шо не тыкают ни куда пальцами?

 

В мягкое. Солнечное, подмышки, горло. Это если про тело.

А так сухожильных упражнений вполне достаточно.

[Hapkido Lab.]

https://m.youtube.co...h?v=vh2GL0T6pm8

Там комент забавный, дескать прыжок в конце имитирует защиту от самурайского меча. Чё правда?

[Саблин]

разве сложно построить логическую цепь? если в форме выраженные «журавлиные» действия окончаниями конечностей, то они должны быть готовы к встрече с человеческим телом и не сломаться после первого нукитэ

окончаниями ли?

и ввобще все эти экзерсисы с тыканиями если отбросить легенды - довольно сомнительное мероприятия в большинстве случаев

[skif]

нет в них ни каких сомнений вовсе, только в бездоспешном варианте; из значимых целей - глазное дно, трахея, кароидный синус и тд; проверено электроникой

[Саблин]

нет в них ни каких сомнений вовсе, только в бездоспешном варианте; из значимых целей - глазное дно, трахея, кароидный синус и тд; проверено электроникой

только почему-то расположение утыкновенностей в катах не соответсвует расположению утыкновенностей при танцах с неподвижным партнером

[bogdan kurilko]

Признаки старой, традиционной школы Китайского ушу по Илье Профатилову. Когда будете читать - просто задумайтесь о месте освобождений от захватов в этой системе.

• Первое время хороший упор на цзибен гун ( 基本功 / базовая работа ), а не длинные и красивые формы. Работа с телом, шеньфа ( 基本功 / телесные методы ).

• Не игнорирование ФИЗО (физической и силовой подготовки). Причём не важно, стиль т.н. "внутренний" (нейцзя цюань / 内家拳) или т.н. "внешний" (вайцзя цюань). Сейчас особенно в фэйковых группах по тайцзи этот аспект игнорируется абсолютно, дескать "физкультура слишком низко для нас" ).

• Практика парной работы. В разных стилях свои методы и методики, они очень богаты: отработка боевых коротких связок, дуйлянь (парная тренировка / 對練 ) и т.д.

• Специальная подготовка. Это целый комплекс различных методик: работа с тяжестями, методы обхлопывания пайдагун и набивки , работа с предметами (столбы, деревья, боксёрская груша и др.), всевозможные методы работы на мягкость или твёрдость тела .

• Пропорция изучения тао к иному не должная превышать 50%, т.е. тао изучается и практикуется в традиционном старом ушу (чуантун угун / 传统武功 ) не более, а то и менее 50%.

[Саблин]

Рождение и смерть одной ереси - все события и персонажи романа выдуманы не имеют прототипов совпадения возможные случайны ни один каратизм в процессе создания не пострадал

ограничения по возрасту после 10 дана или до 10 кю

 

СС-господа а давайте подумаем что значит - прикинуть х к носу при занятиях ката каратэ - как завещали нам старые м!

У меня вот вызывает сильное сомнение что это пытаться дотянуться х до левой ноздри!

БК - Да ! точно! Не - ну это ж действительно надо же так! Правильно ! - Тянуться надо к правой! Молодец! Гениально!

Сф - Точно точно! К левой какая-то хрень выходит! Шыхан прям взбодрил!

Хор - мы хотим сегодня мы хотим сейчас до левой до правой

СС - Да и до правой точно такая же фигня!

БК - А вот это уже недопустимое покушение!!!!!! х к правой ноздре есть неприкосновенно!

Хор - Да да да да да да нет нет нет нет нет нет

Сф - К правой тоже геморрой!

Бк - несметьсуждениеиметь о священном!

Хор - настороженно напрягся

СС - да это вообще не про то как и куда х тянуть!

Сф - точно шыхан это тянуть до жопы!

БК - еретики и изврашенцы анафема на вас!!!!

СС - да причем тут жопа!!!!

Гв - раз написано на бумаге х к носу значит так и надо - тянуть х к носу! Это наука! Источник ясно говорит письменным документальным текстом!!!!

Сф- у меня х до жопы не достает!

Хор - к ноздре к ноздре к левой к ноздре к ноздре к ноздре к правой!!!!!

Сф - я всегда говорил что к ноздре!

Хор - к жопе к жопе к жопе!

СС - да едрен батон это не про то куда х тянуть - к ноздре глазу лбу уху жопе!

БК - Да это уже ни в какие рамки!!!!! Он малахолен!!!!Завистник злобный и ущербный открывший рот щербатый свой в алкании напрасном славы присущей нераздельно нам!

Г-в - и текстовый отступник !

Сф - акинак ему в жопу! нет - в ноздрю!

Хор - тянем потянем дотянуть не можем! Эх дубиинушка ухнем эх родимая сама пойдеть!!!

волокут СС внедрять ему акинак внутрь

[bogdan kurilko]

Илья Профатилов. Уже очень много лет он ведёт этнографическую работу в китайской глубинке собирая оставшиеся знания по старому, народному ушу, преимущественно различные ветви кулака богомола.
На его канале видео намного больше.
Помимо того, что Илью очень интересно слушать он обладает реальными, добытыми немалым трудом знаниями о которых Александр исключительно фантазирует. В приведённых роликах, немного, но есть парные расшифровки. Причём, ещё раз повторюсь, Илья в первую очередь исследователь, а не фантазёр и все, что он показывает - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОХРАНИВШИЕСЯ ФРАГМЕНТЫ ТЕХНИК!
И я сейчас не говорю об их боевитости или применимости на турнирах ММА. Я всего лишь говорю о месте Захватов за руки,
Хотя что это я…все же всё потеряли, забыли и исказили…)))))))А Саша нашёл….в своей голове. Потому, что зачем все эти путешествия, суета, глубокое знание китайского языка. Надо просто заглянуть к себе в голову, призвать силу истинного антрополога и опа - готово))))

Для меня каратэ - это очень давно не священный грааль, а источник интереснейших исследований. Поэтому вот не надо)))) Я говорю не о нереикосновенности, а о …я даже не знаю как назвать…странности исходного посыла???))))))

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 17 Декабрь 2021 - 20:08