Перейти к содержимому


Фотография

Спор о положении рук в еврофехте


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#101 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2020 - 10:16

то есть? а зачем их складывать?

используются ножны как или нет?



#102 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 12:12

используются ножны как или нет?

конструкция этого предмета не всегда позволяла.


  • ВиШень это нравится

#103 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 25 Апрель 2020 - 12:17

используются ножны как или нет?

по-моему, остаются на поясе, где и были, разве нет?


  • ВиШень это нравится

#104 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 25 Апрель 2020 - 12:26

 

используются ножны как или нет?

 

Ножны используются для хранения и ношения оружия. Ваш Кэп. :)


  • ВиШень, Чайникк и джерри это нравится

#105 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Апрель 2020 - 13:07

Ножны используются для хранения и ношения оружия. Ваш Кэп. :)

тренировка с оружием в ножнах великолепная сфп
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#106 Guest_bazilio_*

Guest_bazilio_*
  • Гости

Отправлено 25 Апрель 2020 - 17:17

конструкция этого предмета не всегда позволяла.

кто спорит то))но бывали и исключения)))


по-моему, остаются на поясе, где и были, разве нет?

далеко не всегда))


Ножны используются для хранения и ношения оружия. Ваш Кэп. :)

зонтиком можно еще и от солнца,дождя прикрываться)))



#107 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Апрель 2020 - 17:20

Ножны используются для хранения и ношения оружия. Ваш Кэп. :)

Китайцы мим деруца. Я сам видел.

#108 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 17:28

далеко не всегда))

зонтиком можно еще и от солнца,дождя прикрываться)))

Примеры в студию. С источниками.
  • ВиШень и джерри это нравится

#109 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 25 Апрель 2020 - 17:36

 

далеко не всегда))


зонтиком можно еще и от солнца,дождя прикрываться)))

 

Примеры в студию. С источниками

 



 

понятно, что можно было и фехтовать ножнами во второй руке. и даже просто ножнами, если клинок сломался. или отобрали :)

 

а вошло ли это в учебники, в фехтбухи?  так-то понятно, что - можно. ежели шпагой/дагой можно, и свободную руки активно задействовали - что б не взять в нее ножны? только они, как понимаю, закреплены на поясе или перевязи. это японские ножны можно из-за пояса вытянуть, с европейскими такое проделать несколько сложнее. 


  • kot2 это нравится

#110 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Апрель 2020 - 17:50

О, судя по всему, не всякие жапонские ножны можно вытягнуть из за пояса. А некоторые европейские (условно) ножны можно вполне комфортно снять с себя вместе с подвесом.

#111 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:10

О, судя по всему, не всякие жапонские ножны можно вытягнуть из за пояса. А некоторые европейские (условно) ножны можно вполне комфортно снять с себя вместе с подвесом.

те которые за поясом если не примотаны тесемкой - вполне себе можно и делается.

например в темноте ножны использовались как щуп путем расположения их на кончике клинка особым манером и удержания тесьмы ножен в незанятой оружием руке. при столкновении с мишенью ножны сбрасывались с кончика меча и выполнялась атака оружием.



#112 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:11

понятно, что можно было и фехтовать ножнами во второй руке. и даже просто ножнами, если клинок сломался. или отобрали :)

а вошло ли это в учебники, в фехтбухи? так-то понятно, что - можно. ежели шпагой/дагой можно, и свободную руки активно задействовали - что б не взять в нее ножны? только они, как понимаю, закреплены на поясе или перевязи. это японские ножны можно из-за пояса вытянуть, с европейскими такое проделать несколько сложнее.

Вот в этом и вопрос. Как быстро вынуть ножны из перевязи?
Да и ножны японского меча может достаточно плотно крепиться с поясу с использованием сагео. И в этом случае тоже быстро не выдернуть.

Сообщение отредактировал zsv25: 25 Апрель 2020 - 18:12


#113 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:15

те которые за поясом если не примотаны тесемкой - вполне себе можно и делается.
например в темноте ножны использовались как щуп путем расположения их на кончике клинка особым манером и удержания тесьмы ножен в незанятой оружием руке. при столкновении с мишенью ножны сбрасывались с кончика меча и выполнялась атака оружием.

Да, я тоже читал Долина :) Я о другом способе подвеса, его на картинках можно увидеть, когда на самурайце тати. https://images.app.g...4E98B9afcJbqfs7

#114 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:19

Да, я тоже читал Долина :) Я о другом способе подвеса, его на картинках можно увидеть, когда на самурайце тати. https://images.app.g...4E98B9afcJbqfs7

Можно иронизировать, но в Синкагэ рю есть некоторые наставления по использованию меча не полностью извлеченного из ножен. Этакий вариант дзе получается. Саныч может вспомнить попытки Ичикавы показать этот раздел 2 года назад.

#115 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:24

 

Китайцы мим деруца. Я сам видел.

 

В боевиках про кун-фу я тоже видел. Но вообще мне сомневательно, так как ножны конструкция весьма хлипкая (кроме армейских металлических).

 

 

только они, как понимаю, закреплены на поясе или перевязи. это японские ножны можно из-за пояса вытянуть, с европейскими такое проделать несколько сложнее.

 

Зависит от конструкции перевязи, иногда можно легко вытащить. Вопрос только - нафига вот всё это?


  • ВиШень и kot2 это нравится

#116 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:27

В боевиках про кун-фу я тоже видел. Но вообще мне сомневательно, так как ножны конструкция весьма хлипкая (кроме армейских металлических).


Зависит от конструкции перевязи, иногда можно легко вытащить. Вопрос только - нафига вот всё это?

Да опять обсуждение сферического коня. Что там Базилио подразумевал? Он про итальянскую школу 16 - 17 веков или про что? Про ножны к какому предмету? В каком подвеске ножны?
  • джерри это нравится

#117 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:32

Да опять обсуждение сферического коня. Что там Базилио подразумевал? Он про итальянскую школу 16 - 17 веков или про что? Про ножны к какому предмету? В каком подвеске ножны?

главное, где он это подсмотрел? 

у меня отдельный интерес, я парные клинки понемногу пытаюсь осваивать. вдруг есть что по работе клинком в одной руке и ножнами в другой? именно в поздней европейской традиции?


  • ВиШень и zsv25 это нравится

#118 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Апрель 2020 - 18:56

Можно иронизировать, но в Синкагэ рю есть некоторые наставления по использованию меча не полностью извлеченного из ножен. Этакий вариант дзе получается. Саныч может вспомнить попытки Ичикавы показать этот раздел 2 года назад.

да. как такое типа дзе.


  • джерри это нравится

#119 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Апрель 2020 - 19:24

Я не иронизирую. Хотя лично я в темноту, где сидит враг с оружием, просто не полезу. С моим еврейским щастем мне там пиздец наступит.

#120 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Апрель 2020 - 20:11

Примеры в студию. С источниками.

 

Источники силь ву пле

 

b75ff3414ccf.jpg
 
23f6cd89daab.jpg

 

например в темноте ножны использовались как щуп путем расположения их на кончике клинка особым манером и удержания тесьмы ножен в незанятой оружием руке. при столкновении с мишенью ножны сбрасывались с кончика меча и выполнялась атака оружием.

 

А какие-то иные источники кроме дурацкого ката в иайдо об этом говорят? 


Да и ножны японского меча может достаточно плотно крепиться с поясу с использованием сагео. И в этом случае тоже быстро не выдернуть.

 

Со штанами вместе, разве что. И всякий раз храбро  выдёргивая ножны, самураю надлежит вспоминать, привязал он их к штанам сегодня с утра, или как. 

главное, где он это подсмотрел? 

 

Ты точно хочешь это знать?


  • джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных