Сообщений в теме: 130

[zsv25]

Извините что мешаю обсуждать "тантодо", но что имеете все-таки сказать за фехтбухи?

[afa]

Вообще под словом "доспехи" я имела в виду "защитное снаряжение". Сорри, профдеформация

Эт у иеня нервный стёб. Так то да, падение травматизма и уменьшение отсева яркий маркер ухода от железякодарвинизма к оценочности. Что я кривенько и пытался высказать

[shock]

Извините что мешаю обсуждать "тантодо", но что имеете все-таки сказать за фехтбухи?

Чет у нас в последние время все темы заканчиваются "танто до" может ну его нафик , а? Надоело уже...

[ВиШень]

Чет у нас в последние время все темы заканчиваются "танто до" может ну его нафик , а? Надоело уже...

тихо, не буди в нём Бодхидхарму

[skif]

напомню что головы у меня тры☝

[zsv25]

Чет у нас в последние время все темы заканчиваются "танто до" может ну его нафик , а? Надоело уже...

Не, ну хочется "жало скорпиона" с дагой увидеть в старых книгах.

[Саблин]

напомню что головы у меня тры☝

а яйцыв тогда должно быть 6. везет некоторым. козакы - не хухры мухры.

[afa]

Не, ну хочется "жало скорпиона" с дагой увидеть в старых книгах.

Судя по названию, смотреть надо в совсем старых. И настоящих китайских, а не поздних европейских подделках

[Саблин]

гарный жеребчик вырисовываиться..

с гроздьями...

а я то все думав - откель вот так вот оно....

камрад - сымаю шляпу.

за инструмента длиншесть ужо сымал - таперича за антураж

Судя по названию, смотреть надо в совсем старых. И настоящих китайских, а не поздних европейских подделках

жыдомасоны все давно перерисовали.

тильки в тантодо сермяга похранимшись.

[skif]

а яйцыв тогда должно быть 6. везет некоторым. козакы - не хухры мухры.

у нас у драконов яйцо одно, в нем сила вся
сермяга не наш метод, у нас технологии на века рука-нож-меч; разницы нэма

[джерри]

А узнать в положении правого бойца первую позицию не судьба?

если боец из картинки выше - то, пожалуй, вторую позицию. точнее, довольно высокую вторую защиту

[zsv25]

если боец из картинки выше - то, пожалуй, вторую позицию. точнее, довольно высокую вторую защиту

 Capo Ferro simply assigns a letter to each guard so you may understand the plates showing the guard positions.  In total Capo Ferro shows six different guards.  The primary four as used by Agrippa and Fabris and two additional that are used primarily with sword and dagger.  The following is a list of the guards:

A -- Prima -- This guard is similar to that shown by Agrippa and Fabris.  The hand is in first position with the arm extended, blade parallel to the ground and hand above head height.  Unlike Fabris the feet are separated.  The weight appears to be centered between the feet.
B -- Seconda -- The hand is lowered to shoulder height with the hand in second position.  Unlike Fabris the feet are separated.  The weight seems to be centered between the feet.
C -- Terza -- The hand is in third position and at the middle of the body.  The hand should not be held low but at about waist height.  The guard is similar to that of Fabris and Agrippa.  The weight is more on the back foot.
D -- Quarta -- The hand is in fourth position with the arm extended, hand below shoulder level.  The blade is held parallel to the ground.  Weight is shifted slightly forward.
E -- Qinta -- This guard is similar to third.  The point of the sword dips slightly below the hand and the weight is on the back foot.
F -- Sesta -- This guard is also similar to third.  The blade is held with the blade parallel to the ground and the weight is on the forward foot.  With a dagger in the left hand the dagger arm is extended at shoulder height and the left shoulder forward.

[Dmitrij]

Капоферровская номерация позиций отличается от классической. Где-то болемень совпадает, где-то нет.

[zsv25]

Капоферровская номерация позиций отличается от классической. Где-то болемень совпадает, где-то нет.

Я так понимаю, что авторы - представители итальянской школы придерживались аналогичной классификации положений. 

 

https://fencing.fand...?file=P025.jpg 

Сообщение отредактировал zsv25: 24 Апрель 2020 - 13:07

[Саблин]

[Dmitrij]

 

Я так понимаю, что авторы - представители итальянской школы придерживались аналогичной классификации положений.

 

Там ЕМНИП кто во что горазд. Именно прима кстати обычно "и в Африке прима", есть объяснение: потому, что это позиция, которая естественным образом получается, когда вытаскиваешь клинок из ножен.

[джерри]

 Capo Ferro simply assigns a letter to each guard so you may understand the plates showing the guard positions.  In total Capo Ferro shows six different guards.  The primary four as used by Agrippa and Fabris and two additional that are used primarily with sword and dagger.  The following is a list of the guards:

A -- Prima -- This guard is similar to that shown by Agrippa and Fabris.  The hand is in first position with the arm extended, blade parallel to the ground and hand above head height.  Unlike Fabris the feet are separated.  The weight appears to be centered between the feet.
B -- Seconda -- The hand is lowered to shoulder height with the hand in second position.  Unlike Fabris the feet are separated.  The weight seems to be centered between the feet.
C -- Terza -- The hand is in third position and at the middle of the body.  The hand should not be held low but at about waist height.  The guard is similar to that of Fabris and Agrippa.  The weight is more on the back foot.
D -- Quarta -- The hand is in fourth position with the arm extended, hand below shoulder level.  The blade is held parallel to the ground.  Weight is shifted slightly forward.
E -- Qinta -- This guard is similar to third.  The point of the sword dips slightly below the hand and the weight is on the back foot.
F -- Sesta -- This guard is also similar to third.  The blade is held with the blade parallel to the ground and the weight is on the forward foot.  With a dagger in the left hand the dagger arm is extended at shoulder height and the left shoulder forward.

и что?

"рука во втором положении". где описание или иллюстрация самого положения?

Кроме того, Капо Ферро - италия на столетие с лишним раньше трактата, из которого взята картинка. как понимаю, старая итальянская классификация вообще отличалась от французской более поздней, взятой за основу современной классификации. да и современной те хники. 

в 19 веке и дальше это положение - точно вторая защита. скорее всего, и в 18 веке также. за раньше не скажу, не в курсе. 

Капоферровская номерация позиций отличается от классической. Где-то болемень совпадает, где-то нет.

ну да!

[zsv25]

Там ЕМНИП кто во что горазд. Именно прима кстати обычно "и в Африке прима", есть объяснение: потому, что это позиция, которая естественным образом получается, когда вытаскиваешь клинок из ножен.

На мой взгляд прима примерно одинаково изображен и у Агриппы и у Альфиери и у остальных.

[джерри]

 Именно прима кстати обычно "и в Африке прима", есть объяснение: потому, что это позиция, которая естественным образом получается, когда вытаскиваешь клинок из ножен.

и нам в артфехе давали такую интерпретацию. выглядит логично, и за отсутствием лучшего объяснения принимаем это 

 

 

 

Там ЕМНИП кто во что горазд

где-то давно мелькало, что старые "позиции"  не столько защиты/положения оружия (как мы их понимаем сейчас), сколько аналог камаэ, позиций и оружия, и всего тела. 

не знаю, насколько это соответствует.

[zsv25]

"рука во втором положении". где описание или иллюстрация самого положения?

Кроме того, Капо Ферро - италия на столетие с лишним раньше трактата, из которого взята картинка. как понимаю, старая итальянская классификация вообще отличалась от французской более поздней, взятой за основу современной классификации. да и современной те хники. 

в 19 веке и дальше это положение - точно вторая защита. скорее всего, и в 18 веке также. за раньше не скажу, не в курсе. 

 

Сообщение отредактировал zsv25: 24 Апрель 2020 - 13:56