Перейти к содержимому


Фотография

Плоскость угла атаки и прочая альтернативная геометрия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 273

#141 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 353 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Июль 2020 - 21:46

Плечевой костью

А чего их демонстрировать? Кисть (обобщенно) - предплечье - плечо

Это вряд ли , в лучшем случае просто провалитесь в удар, в худшем наткнетесь на встречку 



#142 Макук

Макук

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 718 Cообщений
  • ПГТ

Отправлено 19 Июль 2020 - 21:48

Это вряд ли , в лучшем случае просто провалитесь в удар, в худшем наткнетесь на встречку

 

Я не обсуждаю ваши навыки. Мы говорили о плоскостях.



#143 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 19 Июль 2020 - 21:51

Игорь, вы делаете быстрые, красивые, но совершенно неверные выводы. Я уже сто-надцать раз написал. Плоскость как таковая мне не претит . Мне не нравится термин : плоскость атаки. Потому что плоскость - это плоскость , и как вы ее используете зависит от конкретной ситуации. И да я прежде всего всегда работаю с человеком, не с абстракцией. Я смотрю на его реакцию, ловлю его телеграфы и вазомоторику и по возможности пресекаю движение в самом начале. ТО есть грубо говоря . Я не буду ждать пока на меня обрушат удар сверху, я встречу его на замахе... Вот такая у меня идеология  :P

Не множьте сущности Игорь... Будьте проще ;)

 

Ну как вы пишете, такие выводы я и делаю. К примеру, вам говорят о том, что человек, вообще-то, в пространстве всё это совершает, а вы в ответ про какую-то странную "идеологию" начали рассказывать. Никто не трогает вашу "идеологию", нехай будет. Пространство-то тут причём??? )))

 

Далее. Когда вас "рубят" сверху палкой, имеет место быть предельно простая для понимания (даже младшим школьником) плоскость удара. Которую вполне спокойно в этом случае можно обозвать и плоскостью атаки. Бо так тупо удобно. Для работы.

 

И мне реально непонятно, чем вам этот термин не нравится. Т.к. противоречий там никаких нет. Если не нравится чисто психологически, так и скажите, очень даже пойму. А с точки зрения элементарной логики с этим термином (в обозначенных случаях) всё в порядка. Просто примите это как данность.

 

И не плодите сущности, рассказывая об "идеологиях" и о чём-то ещё, к делу не имеющему никакого отношения. Используйте Бритву по назначению. )))



#144 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 Июль 2020 - 21:54

сделать ниндзю, это когда по мечу соперника бъешь так, что у него оружие залетает за его спину,имитируя меч за спиной как у ниндзей в кино))).ломом сам махай, слабоват я для подобных экзерсисов.А атаковать надо в момент отлета после удара меча соперника, не надо петлю ждать с возвратом.

эм

давай ты с такими приколами в гости к истфехтовцам зайдёшь? косплеящим недавние времена, крылатиков, к примеру - саблистов, в общем. и атакуешь на отлёте. только договаривайся на дюральку.
 


survivors will be shot again


#145 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 353 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Июль 2020 - 21:54

Я не обсуждаю ваши навыки. Мы говорили о плоскостях.

Я тоже не о моих навыках . Возьмите боксера активно перемещающегося на ногах и попробуйте его зацепить подобным звеном во время джеба...



#146 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 Июль 2020 - 21:55

Потому, что траектория - это линия, а атакующая конечность или оружие чаще всего в процессе движения образуют плоскость.

траектория заточенного дрына - линия? "обсыпьте его мелом."
 


survivors will be shot again


#147 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:00

эм
давай ты с такими приколами в гости к истфехтовцам зайдёшь? косплеящим недавние времена, крылатиков, к примеру - саблистов, в общем. и атакуешь на отлёте. только договаривайся на дюральку.

Сегодня был, но дюралек нет, там мечики 1200..1500гр и век там 9..10 с другими не знаком, немы у нас нет.

Возьмите боксера активно перемещающегося на ногах и попробуйте его зацепить подобным звеном во время джеба...

Некоторые редиски боксеры как раз грешат после кулака локтем заехать, пока судья спит)))

Сообщение отредактировал вирус: 19 Июль 2020 - 22:02


#148 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 353 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:01

1)Ну как вы пишете, такие выводы я и делаю. К примеру, вам говорят о том, что человек, вообще-то, в пространстве всё это совершает, а вы в ответ про какую-то странную "идеологию" начали рассказывать. Никто не трогает вашу "идеологию", нехай будет. Пространство-то тут причём??? )))

 

2)Далее. Когда вас "рубят" сверху палкой, имеет место быть предельно простая для понимания (даже младшим школьником) плоскость удара. Которую вполне спокойно в этом случае можно обозвать и плоскостью атаки. Бо так тупо удобно. Для работы.

 

3)И мне реально непонятно, чем вам этот термин не нравится. Т.к. противоречий там никаких нет. Если не нравится чисто психологически, так и скажите, очень даже пойму. А с точки зрения элементарной логики с этим термином (в обозначенных случаях) всё в порядка. Просто примите это как данность.

 

4)И не плодите сущности, рассказывая об "идеологиях" и о чём-то ещё, к делу не имеющему никакого отношения. Используйте Бритву по назначению. )))

1) Это проблема... Хотите об этом поговорить?

2) Опять же проблема. Вас бьют не плоскостью, а палкой ( это как в примере с какашкой  :P ). И работать лучше даже не с палкой, а с человеком держащим палку

3) Не практичностью, порождением сущности вокруг ничего

4) Игорь... есть тактика, а есть сферический конь в вакууме. Так вот , я за тактику. Вот и вся идеология. Если вы этого не понимаете... Нуу наверное пора учится заново. И это не ко мне



#149 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:08

нет. линией атаки будет линия вектора перемещения Вашего ц.м. в сторону моего ц.м.
уходить с этой линии можно и по линии бокового удара. Подгружая через бьющую руку. айкидо, так его...

эм

прикольно

если мой цм движется мимо цм атакуемого - то что это? атака, кста - от эм, бедра - в подбородок.  а цм идёт мимо.
 


Сегодня был, но дюралек нет, там мечики 1200..1500гр и век там 9..10 с другими не знаком, немы у нас нет.
 

к спортикам саблистам зайди. ну для понимания, что с тобой сделают при таких замашках.ты или сам на лезвие в блоке налетишь или тебя рубанут мимо твоего клинка - бо ты раскрылся, отбрасывая.
 


survivors will be shot again


#150 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:12




к спортикам саблистам зайди. ну для понимания, что с тобой сделают при таких замашках.ты или сам на лезвие в блоке налетишь или тебя рубанут мимо твоего клинка - бо ты раскрылся, отбрасывая.

Не я про формат реков на тяжелом оружии колющие у них запрещены, ты инертность не учитываешь где спорт сабля и где мечь за полтораху. Да и не сыпь соль на рану, зайди туда зайди сюда, да закрыто все и хрен знает когда откроют(((

#151 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:12

Я тоже не о моих навыках . Возьмите боксера активно перемещающегося на ногах и попробуйте его зацепить подобным звеном во время джеба...

 

См. обучение этому с 11.00 и далее:

 



#152 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:15

Игорь, вы делаете быстрые, красивые, но совершенно неверные выводы. Я уже сто-надцать раз написал. Плоскость как таковая мне не претит . Мне не нравится термин : плоскость атаки. Потому что плоскость - это плоскость , и как вы ее используете зависит от конкретной ситуации. И да я прежде всего всегда работаю с человеком, не с абстракцией. Я смотрю на его реакцию, ловлю его телеграфы и вазомоторику и по возможности пресекаю движение в самом начале. ТО есть грубо говоря . Я не буду ждать пока на меня обрушат удар сверху, я встречу его на замахе... Вот такая у меня идеология  :P

Не множьте сущности Игорь... Будьте проще ;)

Плоскость атаки объясняется любому ребёнку за полминуты. Не минуту даже, а именно половину.
И вполне точно обозначает требуемое. Это никак не мешает "работать с человеком".
В атаке может быть несколько векторов, а может и не быть векторов совсем.
Так что не усложняйте и не плодите сущности:)


траектория заточенного дрына - линия? "обсыпьте его мелом."
 

траектория дрына- плоскость)))
вот и пришли)



#153 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 353 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:19

См. обучение этому с 11.00 и далее:

 

Это не о том... 



#154 Макук

Макук

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 718 Cообщений
  • ПГТ

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:19

Возьмите боксера активно перемещающегося на ногах и попробуйте его зацепить подобным звеном во время джеба...

 

Дык, я его другими звеньями пытаться достать буду. Башмаками по ногам-или в пах.



#155 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:23

1) Это проблема... Хотите об этом поговорить?

2) Опять же проблема. Вас бьют не плоскостью, а палкой ( это как в примере с какашкой  :P ). И работать лучше даже не с палкой, а с человеком держащим палку

3) Не практичностью, порождением сущности вокруг ничего

4) Игорь... есть тактика, а есть сферический конь в вакууме. Так вот , я за тактику. Вот и вся идеология. Если вы этого не понимаете... Нуу наверное пора учится заново. И это не ко мне

 

Учиться заново, судя по всему, нужно (и срочно) вам. И это... никто не говорил вам, что бьют плоскостью, вам говорят о плоскости, в которой бьют определённые удары. Почувствуйте разницу, наконец.

 

И в качестве ликбеза. Во всех видах единоборств работают и с человеком, и с пространством (например, меняют дистанцию, уходят от ударов в сторону и т.д.), и, если это предусмотрено видом, с оружием - как своим, так и противника. О чём даже терминологический словарь этих видов может вам сообщить. Но это ведь... книжки ещё читать надо. По данным видам. Или людей знающих послушать. А не в фантазии свои личные вдаряться. Упорно не признавая очевидное. "Тактика в вакууме", блин. )))


Это не о том... 

 

Вам, вообще-то, как раз о том говорили. Просто через линию джеба реально сколько угодно плоскостей можно провести. А потому тут и обычные уклоны головой в сторону вполне нормально сработают. Т.е. тут главное именно с линии атаки уйти.



#156 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 353 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:25

1)Плоскость атаки объясняется любому ребёнку за полминуты. Не минуту даже, а именно половину.
2)И вполне точно обозначает требуемое. Это никак не мешает "работать с человеком".
3)В атаке может быть несколько векторов, а может и не быть векторов совсем.
4)Так что не усложняйте и не плодите сущности :)


5)траектория дрына- плоскость)))
 

1) Пожалейте ребенка, не засирайте ему мозг

2) Множит сущности оно ничего более

3) А вот с этого места поподробнее. Расскажите ка мне об атаке без векторов  :D

4) Вы уже столько наплодили, а точнее Игорь Петрович ... что мне за ним вряд ли угнаться

5) Дрыну в отличие от шашки плоскость особо не нужна...


Дык, я его другими звеньями пытаться достать буду. Башмаками по ногам-или в пах.

Таки непонятно... У вас в данной плоскости есть вроде как три звена. Кулак -локоть-плечо. А доставать вы оппонента собираетесь другими звеньями. Вопрос: на хрена вам тогда эта плоскость ? B)



#157 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:26

1) Пожалейте ребенка, не засирайте ему мозг

2) Множит сущности оно ничего более

3) А вот с этого места поподробнее. Расскажите ка мне об атаке без векторов  :D

4) Вы уже столько наплодили, а точнее Игорь Петрович ... что мне за ним вряд ли угнаться

5) Дрыну в отличие от шашки плоскость особо не нужна...

вспомните определение вектора, и может быть догадаетесь))
а дрын, как раз в одной плоскости и идёт в ударе. масса, так сказать)



#158 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 353 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:31

1)Учиться заново, судя по всему, нужно (и срочно) вам. И это... никто не говорил вам, что бьют плоскостью, вам говорят о плоскости, в которой бьют определённые удары. Почувствуйте разницу, наконец.

 

2)И в качестве ликбеза. Во всех видах единоборств работают и с человеком, и с пространством (например, меняют дистанцию, уходят от ударов в сторону и т.д.), и, если это предусмотрено видом, с оружием - как своим, так и противника. О чём даже терминологический словарь этих видов может вам сообщить. Но это ведь... книжки ещё читать надо. По данным видам. Или людей знающих послушать. А не в фантазии свои личные вдаряться. Упорно не признавая очевидное. "Тактика в вакууме", блин. )))


 

3)Вам, вообще-то, как раз о том говорили. Просто через линию джеба реально сколько угодно плоскостей можно провести. А потому тут и обычные уклоны головой в сторону вполне нормально сработают. Т.е. тут главное именно с линии атаки уйти.

1) И вы конечно же как всегда хотите поучить. Или попоучать  :D . Это проблема... Хотите об этом поговорить?

2) А вы правда уверены что это  мои личные фантазии?

3) Так с плоскости или все таки с линии атаки ? :D  :D  :D



#159 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:32

Не я про формат реков на тяжелом оружии колющие у них запрещены, ты инертность не учитываешь где спорт сабля и где мечь за полтораху. Да и не сыпь соль на рану, зайди туда зайди сюда, да закрыто все и хрен знает когда откроют(((

сабель тренировочный - 800. боевой - кило двести. а инерцию - ну ты сам разогнал чужую железку. а тебе для атаки надо разгоняться. прилетит тебе, гарантированно.
 


survivors will be shot again


#160 Макук

Макук

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 718 Cообщений
  • ПГТ

Отправлено 19 Июль 2020 - 22:32

Таки непонятно... У вас в данной плоскости есть вроде как три звена. Кулак -локоть-плечо. А доставать вы оппонента собираетесь другими звеньями. Вопрос: на хрена вам тогда эта плоскость ?

 

Вообще-то, это у него в данной плоскости три звена (кулак-предплечье (локоть это пара) и плечо. Мне надо под них не попасть. Поэтому, если смогу буду принимать его атаку в плоскости нанесения или хотя бы телом острый угол постараюсь выстроить чтобы разложить его силу на составляющие (нормальную и тангенциальную).






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных