Сообщений в теме: 157

[амдатр]

христианство везде успешно замешивалось с местными культами, вплоть до вуду. Странно думать что прочие религии не замешивалось точно так же

при чём здесь христианство? Андрей уже ответил, имхо, исчерпывающе

[Чайникк]

почему)?
Как это в мультике было: " дзе бывают разные").
PS. Интересно, если дзёдо как дрыномашества соединить с дзёдо- учением, что будет?

Птамушта упрощенно дзен предполагает активную работу над собой для спасения, а не тупое попугайское долбление мантры...

[ВиШень]

Андрей уже ответил, имхо, исчерпывающе

тогда зачем вы читаете моё сообщение, и более того, зачем вы его цитируете?

[Чайникк]

И, на всякий случай, напоминаю, что лично я считаю абсолютной ошибкой позиционирование буддизма как религии и обожествление будды. А поскольку лично мое мнение для меня лично в подобных вопросах важнее и значимее мнений кого угодно вплоть то Судзуки, например, то и... Вот так.

[ВиШень]

Птамушта упрощенно дзен предполагает активную работу над собой для спасения, а не тупое попугайское долбление мантры...

попугайское долбление мантры предполагает только одна религия, европейская, не к ночи будет помянута

[амдатр]

Оно основано на южно-китайских стилях ушу. Дзэн вообще на Окинаве популярен не был до некоторых пор

не знаю. я книжку Йорги читал, по Вашей наводке, кстати. Мозг после прочтения на три дня с орбиты сошёл. И это при том, что доктор Йорга постарался убрать всё лишнее. Из практического применения дзеновских штук написано об отключении внутреннего монолога и философском отношении к смерти. Остальное - лютый трешак.
для сравнения, в книге Г.Фунакоши из всего дзена был только один вопрос "в чём суть каратэ?". Правда, над этим вопросом автор медитировал полжизни. Все остальное, похоже, более позднее наслоение.

[ВиШень]

А поскольку лично мое мнение для меня лично в подобных вопросах важнее и значимее мнений кого угодно вплоть то Судзуки, например, то и... Вот так.

дык кто ж тебе запретит. Ламой наверное не станешь) а так- почему нет. Можешь даже на старости своё учение замутить, со скуки. Ну, точнее вспомнить что твой прадедушка был наследником очень секретной школы корейского дзена.

для сравнения, в книге Г.Фунакоши из всего дзена был только один вопрос "в чём суть каратэ?". Правда, над этим вопросом автор медитировал полжизни.

и каков результат этой длительной медитации?

[амдатр]

тогда зачем вы читаете моё сообщение, и более того, зачем вы его цитируете?

это дзеновский вопрос. мне надо помедитировать.

и каков результат этой длительной медитации?

походу, торкнуло

[Tong Po]

не знаю. я книжку Йорги читал, по Вашей наводке, кстати. Мозг после прочтения на три дня с орбиты сошёл. И это при том, что доктор Йорга постарался убрать всё лишнее. Из практического применения дзеновских штук написано об отключении внутреннего монолога и философском отношении к смерти. Остальное - лютый трешак.
для сравнения, в книге Г.Фунакоши из всего дзена был только один вопрос "в чём суть каратэ?". Правда, над этим вопросом автор медитировал полжизни. Все остальное, похоже, более позднее наслоение.

А что каратэ у нас тождественно Йорге и Фунакоси? Да и вообще, вот скажите мне каким образом из дзэн-буддизма выводятся маэ-гери, агэ-укэ, ои-тсуки, ката сантин, канку, etc.? Тамесивари?
А как быть с тем, что на родине каратэ, Окинаве, дзэн особо популярен не был и нет никаких сведений, что Итосу, Мияги Тёдзюн, Асато Анко и т.д. вообще им интересовались? Фунакоси - да, интересовался, но далеко не с детства или в момент своего собственного обучения каратэ.
А как быть с мусульманами? У них до фига ушуистов и стилей, практикуемых в их общине:

https://www.trend.az...um/1198184.html

Сообщение отредактировал Tong Po: 07 Ноябрь 2020 - 12:56

[ВиШень]

походу, торкнуло

понятно. Ну, просто фигня в том что вопрос " зачем я это делаю" и " в чем суть того что я делаю" задаёт себе большинство адептов восточных БИ, и силу суммы обстоятельств. Причем задаёт на протяжении всей жизни , чем старше тем чаще.

Да и вообще, вот скажите мне каким образом из дзэн-буддизма выводятся маэ-гери, агэ-укэ, ои-тсуки, ката сантин, канку, etc.? Тамесивари?
.

Щща придет Скиф))) и всё будет. Причем прям от Бодхидхармы.

[Tong Po]

Говоря тибетский языком это ваджраяна?

Нет. Из ваджараянских школ в Японии - только Сингон.

Сообщение отредактировал Tong Po: 07 Ноябрь 2020 - 12:57

[амдатр]

А что каратэ у нас тождественно Йорге и Фунакоси? Да и вообще, вот скажите мне каким образом из дзэн-буддизма выводятся маэ-гери, агэ-укэ, ои-тсуки, ката сантин, канку, etc.? Тамесивари?
А как быть с тем, что на родине каратэ, Окинаве, дзэн особо популярен не был и нет никаких сведений, что Итосу, Мияги Тёдзюн, Асато Анко и т.д. вообще им интересовались? Фунакоси - да, интересовался, но далеко не с детства или в момент своего собственного обучения каратэ.

я ж, вроде, написал, что у самого Фунакоси в книге об этом почти ничего нет?

[Hapkido Lab.]

Не, тут имеется в виду школа буддизма дзёдо,

А я то думал, что дзёдо - это путь опизд....я дубинкой.

[ВиШень]

А я то думал, что дзёдо - это путь опизд....я дубинкой.

А прикинь если бы это всё в Китае было. Там на одно слово xyz туева хуча значений.

[амдатр]

понятно. Ну, просто фигня в том что вопрос " зачем я это делаю" и " в чем суть того что я делаю" задаёт себе большинство адептов восточных БИ, и силу суммы обстоятельств. Причем задаёт на протяжении всей жизни , чем старше тем чаще.

я человек европейский, у меня гораздо проще всё.
единоборство - это способ наиболее быстро отбить голову оппоненту. Занимаются, главным образом, для того, чтоб научиться вот этому сАмому. Чтобы при этом самому не попасть и не создать проблем тренеру, нужно конфуцианство, да и не всё, а только одно: общаясь с дураком, не оберешься срама (О.Хайям).
а вся ерунда с выносом мозгов, сидением в огороде в позиции сейдза и рассматриванием луны... да сами учителя Фунакоси - Итосу и Адзато - были обычными людьми, которые этим всем не занимались. По крайней мере, у Фунакоси об этом ничего нет. Единственное - это поставленный удар. Отсюда и все установки не ввязываться в склоку без особого приглашения.

[Tong Po]

я ж, вроде, написал, что у самого Фунакоси в книге об этом почти ничего нет?

Тем не менее, сам Фунакоси в зрелом возрасте дзэном интересовался. Это ж его идея была заменить иероглифы «кара» - «Китай в эпоху династии Тан», на «кара» - «пустой».

[амдатр]

ну, у него был ученик - Нишияма, а у того - Йорга. У которого уже половина книги про дзен и его "боевое применение"

[ВиШень]

я человек европейский, у меня гораздо проще всё.
единоборство - это способ наиболее быстро отбить голову оппоненту.

я могла бы конечно написать что это звиздежь, но лень

[амдатр]

я могла бы конечно написать что это звиздежь, но лень

нет уж, Вы поборите лень и напишите