Сообщений в теме: 897

[вирус]

Именно что может быть, а может и не быть. Повторю, что считаем силой. Ну, тот же бокс. Можно быстро шлепнуть боковой расслабленной рукой, можно щелкнуть расслабленной рукой с зафиксированным кулаком вглубь, можно тот же фиксированный но с отдергиванием, можно выкинуть расслабленную с акцентом в конце в предплечье, можно всадить фиксированной рукой с проносом. С одинаковой скоростью, но эффект будет разный. Переложим на голый кулак - ну если самый первый вариант убрать как травматичный для кулака, то эффекты и последствия для соприкоснувшихся поверхностей будут разными. А скорость одна.

при чем тут скорость, все эти разные последствия зависят от ускорения в моменте удара, а это напрямую зависит от траектории кулака перед или непосредственно после соприкосновения. Все остальное это субьективные ощущения, не имеющие отношения к реальности. Вы в этом можете сами убедится рассмотрев ,внимательно и дотошно любой из вариантов,исходя из сказанного мной.

[DENYA]

при чем тут скорость, все эти разные последствия зависят от ускорения в моменте удара, а это напрямую зависит от траектории кулака перед или непосредственно после соприкосновения. Все остальное это субьективные ощущения, не имеющие отношения к реальности. Вы в этом можете сами убедится рассмотрев ,внимательно и дотошно любой из вариантов,исходя из сказанного мной.

 

Еще раз тогда, что мы считаем критерием "сильно", если уж конкретно этот момент выделяем? Второе - ну берем одну и ту же траекторию бокового горизонтальным кулаком с проносом, с одинаковой скоростью, только в одном варианте рука расслаблена, в другом закрепощена. Эффект что, один и тот же будет? Траектория-то одна. 

Ладно, мы на разных языках. 

[вирус]

Еще раз тогда, что мы считаем критерием "сильно", если уж конкретно этот момент выделяем? Второе - ну берем одну и ту же траекторию бокового горизонтальным кулаком с проносом, с одинаковой скоростью, только в одном варианте рука расслаблена, в другом закрепощена. Эффект что, один и тот же будет? Траектория-то одна.
Ладно, мы на разных языках.

эффект будет один и тот же, при одинаковой скорости при касании. Сильным будем считать тот удар, который противник принимать второй раз не захочет,и будет предпринимать действия ,что бы его не получить, так лучше?)))

[DENYA]

Нет.

Ладно, прекращаю.

[afa]

эффект будет один и тот же, при одинаковой скорости при касании. Сильным будем считать тот удар, который противник принимать второй раз не захочет,и будет предпринимать действия ,что бы его не получить, так лучше?)))

закрепощеная рука - тело вкладывается в удар. при одинаковой скорости импульс будет разный. эффект будет разный. просто потому что в удар вложена разная масса.

а твой субъективизм мы отметаем как волюнтаристский

[kingvlad]

А ещё работа корпуса - либо поворот всего тела жёстким каркасом, либо активный разворот лишь плечевого пояса. Разница в силе существенна.

[DENYA]

Угу. А еще и более тонкая работа может быть, когда волна напряжений/расслаблений перемещается по телу и конечности

[вирус]

А ещё работа корпуса - либо поворот всего тела жёстким каркасом, либо активный разворот лишь плечевого пояса. Разница в силе существенна.

а кто мешает разворачивать корпус без жесткого каркаса в теле? Каркас нужен по сути из кисти и предплечья, и он всегда по умолчанию есть. Такую мелочь , как то ,что закрепощенный корпус перед ударом будет тормозить ударную поверхность ,опускаем)

[DENYA]

Какая-то альтернативная физика и биомеханика началась. 

[вирус]

Кулак сжимается исключительно мышцами предплечья, что тут альтернативного в физиологии)))

[DENYA]

Кулак сжимается исключительно мышцами предплечья, что тут альтернативного в физиологии)))

 

И висит в воздухе отдельно от остального тела. В виде сферы в вакууме.

[вирус]

И висит в воздухе отдельно от остального тела. В виде сферы в вакууме.

не висит а летит

[kingvlad]

а кто мешает разворачивать корпус без жесткого каркаса в теле? Каркас нужен по сути из кисти и предплечья, и он всегда по умолчанию есть. Такую мелочь , как то ,что закрепощенный корпус перед ударом будет тормозить ударную поверхность ,опускаем)

 

Не, хороша ложка к обеду. Жёсткий каркас - это пример максимального момента инерции. 

 

 

От всей души)))

[вирус]

Не, хороша ложка к обеду. Жёсткий каркас - это пример максимального момента инерции.

https://youtu.be/WFNLIJZCxms

От всей души)))

долбанете без последствий в лапу на стене "от всей души" в каркасе жестком?)))

[вирус]

закрепощеная рука - тело вкладывается в удар. при одинаковой скорости импульс будет разный. эффект будет разный. просто потому что в удар вложена разная масса.
а твой субъективизм мы отметаем как волюнтаристский

ты нить беседы потерял, эффект будет один и тот же, какая разница ,прилетит 300 кил в голову или 500?у меня как раз разница в 200кг между жестким каркасным ударом и броском предплечья. Каркасный при равенстве скоростей в итоге требует гораздо большего времени на выполнение.

[kingvlad]

долбанете без последствий в лапу на стене "от всей души" в каркасе жестком?)))

Лапа на стене - это от безысходности. Даже макивара прогибается.
Вирус, народ такими ударами несколько веков дрался, значит достоинств у них всё же больше, чем недостатков. С одной стороны - медленный и очень заметный, с другой - Михаил Грудев такой удар девчонке за одно занятие поставил. Да и в крав-маге женщинам ставят именно такую манеру удара сбоку или сверху-сбоку. В боксе вон тоже кто-то из тренеров от свинга нос воротит, а кто-то наоборот, считает его неожиданным и эффективным.

[вирус]

Лапа на стене - это от безысходности. Даже макивара прогибается.
Вирус, народ такими ударами несколько веков дрался, значит достоинств у них всё же больше, чем недостатков. С одной стороны - медленный и очень заметный, с другой - Михаил Грудев такой удар девчонке за одно занятие поставил. Да и в крав-маге женщинам ставят именно такую манеру удара сбоку или сверху-сбоку. В боксе вон тоже кто-то из тренеров от свинга нос воротит, а кто-то наоборот, считает его неожиданным и эффективным.

удар поставить можно за 20 минут и малолетнему ребенку,имею опыт). Суть удара, любого, на мой взгляд, это минимизировать ущерб для своей собственной руки, лапа на стене это не от безысходности, это упра именно на это понимание.И это ,я гдето против был от удара сбоку и сверху???

[kingvlad]

удар поставить можно за 20 минут и малолетнему ребенку,имею опыт).

Вообще-то их несколько) На постановку прямого удара кулаком, например, уходит около месяца. Желание ускорить этот процесс, выполнять удар побыстрее и посильнее, приводит к нарушению техники и закреплению ошибок. Эти ошибки будут сильно затруднять дальнейшую обработку техники. Поэтому - за 20 минут что-то поставить можно, но у этого "что-то" потолок весьма невысок. Вынужденный шаг.

Сообщение отредактировал kingvlad: 06 Май 2022 - 20:30

[вирус]

Вообще-то их несколько) На постановку прямого удара кулаком, например, уходит около месяца. Желание ускорить этот процесс, выполнять удар побыстрее и посильнее, приводит к нарушению техники и закреплению ошибок. Эти ошибки будут сильно затруднять дальнейшую обработку техники. Поэтому - за 20 минут что-то поставить можно, но у этого "что-то" потолок весьма невысок.

в при чем тут прямой?? Вы же сами про сбоку начали, и я я про от туда)

[kingvlad]

в при чем тут прямой?? Вы же сами про сбоку начали, и я я про от туда)

А прямой самый сложный и в то же время - самый распространенный.