Перейти к содержимому


Фотография

Протосуржик и кто выкопал Чёрное море


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 160

#61 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 18 Февраль 2021 - 13:58

Именно на момент переселения — Российская Империя, "несколько веков к ряду" до этого — Речь Посполитая. Язык, на котором говорили тогда и говорят сейчас на этих территориях (подтверждением чему является текст, который вы привели выше) в современной лингвистике называется украинским.

владеете украинским? кто нибудь владеет на форуме украинским? почему тему переименовали?
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#62 HotSoup

HotSoup

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 Cообщений
  • München

  • Салки

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:00

владеете украинским? 

Да, я же написал.



#63 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:11

Оригинал текста - 

a20b3ad0a6eat.jpg
 
7227f45860a2t.jpg
 
63b6197cc8fet.jpg
 
a1cd7cc308d8t.jpg
 
408bb0fb78f9t.jpg

Как говорится найдите отличия.


  • ВиШень и Tornvald это нравится

#64 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 196 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:12

Если я правильно понял, то пластуны - это такие охотники, что ходили по поймам и гавно месили. Если так мне вот интересней, что за обувь у них была, как дюжила такую нагрузку?
  • ВиШень и Tornvald это нравится

#65 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:30

Если я правильно понял, то пластуны - это такие охотники, что ходили по поймам и гавно месили. Если так мне вот интересней, что за обувь у них была, как дюжила такую нагрузку?

пластунство родилось в запорожской сичи, там впервые была выстроена пластунская кордонная система, которая в дальнейшем была перенесена на черноморскую линию; в плавнях к прочности обуви добавляется важность ее непроницаемости, изготавливалась из толстой кабаньей шкуры на деревянных гвоздиках
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#66 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:03

какой диалект? это украинский язык

Суржик.



#67 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 196 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:11

Таки пластунство - это охотники-говномесы или какие-то кордонцы-гавномесы?
И в чем там цимес был у этих восковых?

#68 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:21

владеете украинским? кто нибудь владеет на форуме украинским? почему тему переименовали?

Скиф,  3-4 недели посмотрите  укр. ТВ.

А так в школе с 5 по 11 класс изучали,  книжки читали, стихи учили.

Да и сейчас он у нас имеет статус государственного. -)

Но сцуко я по крови кацапская морда и  суржик в моем исполнении доводил до белого каления  вчительку української мови та літератури. -)



#69 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 004 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:32

Суржик.

каким местом оно суржик, если я это понимаю на указанные 95%? А когда Саблин с нетрезва пишет,я там только японские термины понимаю.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#70 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 551 Cообщений
  • .

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:33

Суржик.

а суржик - это русско-украинский, где-то 50/50?
вроде, тут процентов 95 народ украинских слов нашёл, сильно ближе к украинскому?
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#71 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 004 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:43

а суржик - это русско-украинский, где-то 50/50?

украинский это, пардон, на 50% русский. Так что процентное содержание суржика - вопрос сильно сложный. Обычно так называют любое сочетание двух языков и языковых структур. Ну, кроме миксов имеющих свои названия, типа трасянки ( русско- белорусский)
  • амдатр это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#72 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 18 Февраль 2021 - 20:50

а суржик - это русско-украинский, где-то 50/50?
вроде, тут процентов 95 народ украинских слов нашёл, сильно ближе к украинскому?

Да это укринский. 

Суржик это когда украинские слова коверкают не чувсвуя ударения,  гласные путая местами,   путая   когда произносить  - г а когда ґ (чем и раздражал учительницу). Может быть текст написан правильно, а чтение  текста будет "адским суржиком". -)


  • ВиШень и амдатр это нравится

#73 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Февраль 2021 - 21:48

Вот порошковый зверь - это вообще чего? 

 

0f4724cbd1e73cc90e41719a1a83b6b7.jpg


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#74 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 18 Февраль 2021 - 23:10

Таки пластунство - это охотники-говномесы или какие-то кордонцы-гавномесы?
И в чем там цимес был у этих восковых?

это наука прежде всего, наука выживания в плавнi, не только охотничья, черкес метко стреляет в ответ и в шашхо ударить не дурак

украинский это, пардон, на 50% русский. Так что процентное содержание суржика - вопрос сильно сложный. Обычно так называют любое сочетание двух языков и языковых структур. Ну, кроме миксов имеющих свои названия, типа трасянки ( русско- белорусский)

есть в лингвистике понятие «список сводеша», по нему украинский язык и русский язык - разные языки, по нему и черноморская балачка ..... выкопала чорно-морэ
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#75 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 18 Февраль 2021 - 23:37

Список Сводеша - приблизительный инструмент, позволяющий предположить родство языков в отсутствии иных данных. И эти 200 слов как-раз подтвердят родство русского и украинского языков. Как, собственно, и иных словянских. Сходство выше 75%.
  • ВиШень и Tornvald это нравится

#76 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 18 Февраль 2021 - 23:42

Список Сводеша - приблизительный инструмент, позволяющий предположить родство языков в отсутствии иных данных. И эти 200 слов как-раз подтвердят родство русского и украинского языков. Как, собственно, и иных словянских. Сходство выше 75%.

крайне точный инструмент и все славянские языки по списку разные
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#77 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 18 Февраль 2021 - 23:57

Русский - белорусский 92%
Русский - украинский 86%
Русский - польский 77%
Русский - чешский / словацкий 74%
Русский - болгарский 74%
Русский - словенский 74%
Русский - сербский 71%
Русский - македонский 70%
А инструмент - оценочной.

Сообщение отредактировал zsv25: 18 Февраль 2021 - 23:58

  • ВиШень и Tornvald это нравится

#78 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 485 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 19 Февраль 2021 - 01:05

норма литературного украинского  меняется.Некто,чье имя табу,стал плохо понимать свой родной ,первый,язык,настолько его удалили в западную сторону,причем недавно.А раньше таковой нормы и вовсе не было,была группа близких говоров,из которых и сложился украинский.Поэтому вставив текст в  переводчик,получим хрен знает что.Полагаю,схожий итог будет,если вставить  любой другой старый текст,который числится украинским.Степень понимания текстов неподготовленного человека,допустим, на старом русском,что в московском варианте,что в версии  великого княжества литовского будет примерно одинакова.



#79 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Февраль 2021 - 06:52

Русский - белорусский 92%
Русский - украинский 86%
Русский - польский 77%
Русский - чешский / словацкий 74%
Русский - болгарский 74%
Русский - словенский 74%
Русский - сербский 71%
Русский - македонский 70%
А инструмент - оценочной.

ага, только новости украинские совсем не понятные
https://m.youtube.co...h?v=AbZXZnyfp-Y
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#80 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 004 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Февраль 2021 - 07:37

ага, только новости украинские совсем не понятные

Кому? Найди сколь нибудь интересную новость прочитану українською мовою, народ её нормально поймёт. Потому что ролик про базарну бабу ніхто дивитися не буде. 
 
PS. Непонимание связано с двумя вещами
1) мы не отслушиваем слово полностью на родном языке, наполовину додумываем услышав половину
2) мы не произносим слова полностью , рассчитывая что собеседник додумает. 
 
Поэтому в ролике то что говорит диктор понятно прекрасно, то что тарахтит оскорблённая іноземною мовою бабецл (которая на самом деле билингв)   - уже куда как сложнее. 
 
Соответственно слова которые по сути идентичные, к примеру:
звон
дзвону
dzwonienie
в динамике делаются малоузнаваемыми. Особенно если мозг ленив и неадаптивен.
  • Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных