Перейти к содержимому


Фотография

Реальный бой и рандори


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 191

#1 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 05 Апрель 2021 - 22:55

Пытаюсь делать неожиданные (возможно) выводы  :rolleyes:

 

 

А также, по многочисленным просьбам трудящихся, фоновая музыка заменена на менее унылую  :lol:


  • ВиШень, bogdan kurilko и Dmitrij это нравится

#2 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 05 Апрель 2021 - 23:34

Интересно...именно поэтому мне не нравится определение :"реальный поединок". Во первых поединок по определению означает некую дуэль. А в случае уличной самозащиты существует экстремальная ситуация и различные способы ее решения


  • ВиШень и hippy это нравится

#3 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 06 Апрель 2021 - 02:07

Экстремальность сильно зависит от образа жизни. Скажем, был такой глупый, но оставивший массу приятных воспоминаний, период в жизни, когда уличные драки стали настолько привычны, что волнение возникало только при виде оружия. Кстати, как привет из того времени осталась одна особенность - в конфликте волнуюсь не из за возможной драки, а о последствиях. Что глупо, принимая во внимание отсутствие физической формы и давно испарившиеся навыки.
  • kek это нравится

#4 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 06 Апрель 2021 - 09:04

А у меня выработалась такая особенность. В момент боя я спокоен, а вот потом, где то через полчаса час накрывает нервяк...
  • STARодум это нравится

#5 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 06 Апрель 2021 - 11:44

Ну, не знаю. У меня всегда тремор до первой подачи, а как пошла заруба вообще не рефлексирую
  • kek, ВиШень, Tornvald и еще 1 это нравится

#6 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 06 Апрель 2021 - 12:45

Ну, не знаю. У меня всегда тремор до первой подачи, а как пошла заруба вообще не рефлексирую

То нормально. От адреналина все равно никуда не денешься. У кого то до, у кого то откатом. Я не про это, я про восприятие. Если образ жизни соответствующий, то всякие конфликты, в том числе силовые, как экстрим не воспринимаются.
  • Tong Po и STARодум это нравится

#7 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 06 Апрель 2021 - 12:49

То нормально. От адреналина все равно никуда не денешься. У кого то до, у кого то откатом. Я не про это, я про восприятие. Если образ жизни соответствующий, то всякие конфликты, в том числе силовые, как экстрим не воспринимаются.

 

Ну это кстати один из бесспорных плюсов спортивных поединков, особенно на соревнованиях. У меня редко бывает адреналин на тренях, а на соревнованиях был постоянно, там и учишься с этим работать.


  • ВиШень, Tong Po, Dmitrij и еще 1 это нравится

#8 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 06 Апрель 2021 - 13:13

Ну это кстати один из бесспорных плюсов спортивных поединков, особенно на соревнованиях. У меня редко бывает адреналин на тренях, а на соревнованиях был постоянно, там и учишься с этим работать.

 

Это все же разные состояния, бой/драка и соревнования. Уверенность в одном не обязательно гарантирует уверенность в другом.


  • shock это нравится

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#9 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 06 Апрель 2021 - 13:17

Это все же разные состояния, бой/драка и соревнования. Уверенность в одном не обязательно гарантирует уверенность в другом.

 

Разные, но химическая формула адреналина одна, и воздействие на организм тоже. За неимением желание постоянно драться на улице - вполне себе альтернатива.


  • ВиШень, Tornvald, Tong Po и еще 1 это нравится

#10 zaliberty

zaliberty

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 222 Cообщений
  • Москва

  • Синсимак

Отправлено 06 Апрель 2021 - 13:27

Разные, но химическая формула адреналина одна, и воздействие на организм тоже. За неимением желание постоянно драться на улице - вполне себе альтернатива.

 

В синсимаке есть упражнения: тренировочный поединок один против двоих или один против троих. И научившись преодолевать стресс от поединка один против одного, и я впервые выходя против троих - даже в учебном поединке, я почувствовал страх и адреналина больше и опять скованность учится преодолевать. 

 

Опять суетливые убегания. Опять контроль пространства недоступен. И потребовалось привыкать к этому, прежде чем начать делать что-то осознанное. 

 

А потом в реальной жизни - уже мог спокойно воспринимать ситуацию, когда противников больше. Я не говорю о том, что мог работать против двоих или троих в реальном поединке, а вот соображать более или менее уже мог).

 

Думаю то, что химия одинаково устроена и определяет, что такие способы тренировки имеют право на существование. Как-минимум учат адаптироваться к адреналину.


Сообщение отредактировал zaliberty: 06 Апрель 2021 - 13:30

  • kek это нравится

#11 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 06 Апрель 2021 - 13:40

Разные, но химическая формула адреналина одна, и воздействие на организм тоже. За неимением желание постоянно драться на улице - вполне себе альтернатива.

Соревнования, спарринги вещь хорошая и нужная, но это не панацея. В бою (или драке, кому как больше это нравится называть) все же другие эмоции, ведь там нет судей, которые остановят, если проиграл, нет врачей, которые сразу помогут, если что пошло не так и есть травма, нет тренера и т.д ...


  • STARодум это нравится

#12 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 06 Апрель 2021 - 13:54

Разные, но химическая формула адреналина одна, и воздействие на организм тоже. За неимением желание постоянно драться на улице - вполне себе альтернатива.

 

Отчасти да, но не полностью. Соревнования - бой ожидаемый. Есть время подготовиться. Конфликт, перерастающий в драку, может вспыхнуть внезапно. Плюс ощущения от поединка в амуниции и на голых кулаках - тоже немного разный стресс.

 

 

Соревнования, спарринги вещь хорошая и нужная, но это не панацея. В бою (или драке, кому как больше это нравится называть) все же другие эмоции, ведь там нет судей, которые остановят, если проиграл, нет врачей, которые сразу помогут, если что пошло не так и есть травма, нет тренера и т.д ...

 

Еще два момента:

1) Ты в большинстве случаев не знаешь мотивацию и возможности противника, и как далеко он готов зайти. 

2) Непредсказуемость исхода. Вступая в драку, ты никогда не знаешь, чем она кончится. 


  • STARодум это нравится

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#13 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 707 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:12

Еще два момента:

1) Ты в большинстве случаев не знаешь мотивацию и возможности противника, и как далеко он готов зайти. 

2) Непредсказуемость исхода. Вступая в драку, ты никогда не знаешь, чем она кончится. 

Согласен.



#14 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:26

 

 

 

Еще два момента:

1) Ты в большинстве случаев не знаешь мотивацию и возможности противника, и как далеко он готов зайти. 

2) Непредсказуемость исхода. Вступая в драку, ты никогда не знаешь, чем она кончится. 

 

На соревнованиях лучше тоже ожидать что он зайдёт куда-нибудь далеко, ну или там рефери не успеет понять что ты поплыл, и тебе навтыкают по самое (и это тоже плохо заканчивается). Грязные приёмы есть почти везде, и соревнования выше города тоже могут закончится чем угодно, включая травмы несовместимые с нормальной двигательной активностью. Те кто ожидают что спарринг будет по правилам в лучшем случае разочаровываются в спорте. 


  • Tornvald, Tong Po и zaliberty это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#15 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 901 Cообщений
  • Москва

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:28

На соревнованиях лучше тоже ожидать что он зайдёт куда-нибудь далеко . Грязные приёмы есть почти везде, и соревнования выше города тоже могут закончится чем угодно, включая травмы несовместимые с нормальной двигательной активностью. Те кто ожидают что спарринг будет по правилам в лучшем случае разочаровываются в спорте. 

 

еще можно вспомнить накал страстей когда тренер одного из бойцов выскакивает на татами со стволом и криками. Но ИМХО это частные случаи, исключения из правил, которых надо стараться избегать. Грязные приемы есть конечно почти везде, но надо уметь таки им противостоять в рамках правил. 


  • zaliberty это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#16 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:31

 но надо уметь таки им противостоять в рамках правил. 

Разумеется. Я скорее про психологический настрой перед спаррингом. Настрой на то что ща может быть всякое, он более продуктивен. 


  • zaliberty это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#17 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 901 Cообщений
  • Москва

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:37

Разумеется. Я скорее про психологический настрой перед спаррингом. Настрой на то что ща может быть всякое, он более продуктивен. 

 

да, безусловно, в спарринге (любом) безопасность это в первую голову забота участников, во вторую судий, и в третью - медиков. Т.е. самому тоже лучше не плошать и скажем не подставлять голову под удары в виде, где в голову бить нельзя, чтобы набрать противнику штрафные баллы.


  • ВиШень и zaliberty это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#18 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:42

На соревнованиях лучше тоже ожидать что он зайдёт куда-нибудь далеко, ну или там рефери не успеет понять что ты поплыл, и тебе навтыкают по самое (и это тоже плохо заканчивается). Грязные приёмы есть почти везде, и соревнования выше города тоже могут закончится чем угодно, включая травмы несовместимые с нормальной двигательной активностью. Те кто ожидают что спарринг будет по правилам в лучшем случае разочаровываются в спорте. 

 

Это да, но тут есть нюанс. Все же ожидаемая схватка, к которой есть время подготовиться и физически, и морально, отличается от например, внезапной драки, где посреди разговора тебе вдруг насаживают в кукушку. Плюс на ринге все же наиболее вероятных исхода все же три:

 

1) Ты отлупишь. Возможно, крепко. Возможно, уложишь.

2) То же, что в 1, тока отлупят тебя.

3) Ни шатко ни валко бой пройдет отведенное ожидаемое время и закончится гонгом.

 

Драка, даже банальная с пьяным хануриком, непредсказуема. У меня самого было три ситуации, когда оппонент, получив люлей, хватался за нож. Нет гарантии, что, например, его не окажется у пьяного ханурика, которого ты решишь за шкирку выкинуть из транспорта, не окажется нож, который он сунет тебе в почку. Нет гарантии, что вступив по какой-то причине в драку даже с лучшим другом или братом, вы не озвереете настолько, что не начнете рвать друг другу глотки, или кто-то опять же не схватится за предмет. Нет гарантии, что противник, которого ты угостишь в челюсть, не упадет и не сломает себе основание черепа. Ты это не можешь предсказать. И в этом отличие. 


  • val66 и Влади mir это нравится

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#19 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 06 Апрель 2021 - 14:48

Отчасти да, но не полностью. Соревнования - бой ожидаемый. Есть время подготовиться.

 

Ну, собственно, это один из тезисов в видео, что спорт - не панацея в частности по этому. Просто я не вижу других вариантов в рамках уголовного кодекса... потому считаю, что полезно совмещать спорт с прикладухой, брать лучшее от каждого, и понимать ограничения каждого.


  • AndyN и zaliberty это нравится

#20 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 06 Апрель 2021 - 15:00

Ну, собственно, это один из тезисов в видео, что спорт - не панацея в частности по этому. Просто я не вижу других вариантов в рамках уголовного кодекса... потому считаю, что полезно совмещать спорт с прикладухой, брать лучшее от каждого, и понимать ограничения каждого.

 

Да, согласен с вами. 


А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных