Сообщений в теме: 754

[tickosen]

В том то и суть, что у разных учеников Основателя разная пластика. А вот у разных учеников того же Нишио - сходная.

и есть зонтик айкикая. 

 

Посмотрите на circum tissier или учеников учеников учеников эндо. очень познавательно

 

И есть система "шиханов". 

нишио -- шихан айкикай. поиски ведутся.

[Tong Po]

Айкидо выросло из фехтования. Так что то на то и выходит...

Из Дайторю и Оомото-кё оно выросло. Это такой Исторический факт.

Сообщение отредактировал Tong Po: 27 Май 2021 - 16:22

[tickosen]

Из Дайторю и Оомото-кё оно выросло. Это такой Исторический факт.

ну вштырило чела сильно. Настолько, что он придал значение определенным вещам. 

 

Акценты переставил.

[shock]

Из Дайторю и Оомото-кё оно выросло. Это такой Исторический факт.

Хэбэйское синъицюань выросло из Шансийкого. Это как то отменяет тот факт что синъицюань выросло из копейной техники?

[Tong Po]

Хэбэйское синъицюань выросло из Шансийкого. Это как то отменяет тот факт что синъицюань выросло из копейной техники?

Без понятия. К айкидо это отношения точно не имеет.

[tickosen]

Хэбэйское синъицюань выросло из Шансийкого. Это как то отменяет тот факт что синъицюань выросло из копейной техники?

[shock]

Без понятия. К айкидо это отношения точно не имеет.

В этом ваша проблема. Вы не желаете мыслить аналогиями. А точнее настолько сильно хотите оказаться правы что абсолютно не слышите собеседника. Но, это не моя проблема...

[tickosen]

я чисто про шомен.

[DENYA]

Из Дайторю и Оомото-кё оно выросло. Это такой Исторический факт.

Фехтование у Уесибы в анамнезе весьма много. Да и, собственно, хватает фото и видео его работы с боккеном.

[zsv25]

Фехтование у Уесибы в анамнезе весьма много. Да и, собственно, хватает фото и видео его работы с боккеном.

Какого именно? У кого он учился-то?

[Tong Po]

В этом ваша проблема. Вы не желаете мыслить аналогиями. А точнее настолько сильно хотите оказаться правы что абсолютно не слышите собеседника. Но, это не моя проблема...

Да не, как раз Ваша. Аналогии не всегда бывают уместными. Вы ж даже местных айкидок, дайторюшников и кэндок игнорируете. Причём сами ни айкидо, ни кэндзюцу не занимались.

Фехтование у Уесибы в анамнезе весьма много. Да и, собственно, хватает фото и видео его работы с боккеном.

Вот ZV25 задал простой казалось бы вопрос…

[tickosen]

Какого именно? У кого он учился-то?

предположительная (по неустановленным данным) какая-то касима была.

Фехтование у Уесибы в анамнезе весьма много. Да и, собственно, хватает фото и видео его работы с боккеном.

а он, наверное, неплох там. 

 

вопрос опоры на опыт.

Какого именно? У кого он учился-то?

"это уже история"

[DENYA]

Какого именно? У кого он учился-то?

Навскидку "В 1937 году Морихей пригласил в Кобукан Додзе инструкторов школы Касима Синто-рю. Он даже сам записался в школу Касима – его имя имеется в регистрационных списках вместе с его клятвой на крови (кеппан). Очевидно, что в середине 30-х годов Морихей много занимался мечом и считал работу с оружием ядром тайн тайдзюцу.

Не все знают, что в 1922 году в Аябе Морихей получил от Сокаку Такеда диплом (менкьо) школы Ягу Синкаге-рю. Неизвестно, какую именно подготовку в работе с мечом он получал в этой связи. Позже, в конце 20-х годов, Морихей был представлен Косабуро Гедзо, являвшемуся представителем школы Ягу Синкаге-рю и другом адмирала Такесита, который был частым посетителем на тренировках Уесибы. Длительную дружбу Морихей имел и с Накудо Накаяма, хорошо известного в мире кендо, и благодаря этим знакомствам был вхож в общество мастеров меча самого высокого уровня."

Вот ZV25 задал простой казалось бы вопрос…

Простой.



Здесь тоже имеются кадры оружейной работы в исполнении Основателя.

[Tong Po]

Навскидку "В 1937 году Морихей пригласил в Кобукан Додзе инструкторов школы Касима Синто-рю. Он даже сам записался в школу Касима – его имя имеется в регистрационных списках вместе с его клятвой на крови (кеппан). Очевидно, что в середине 30-х годов Морихей много занимался мечом и считал работу с оружием ядром тайн тайдзюцу.

Не все знают, что в 1922 году в Аябе Морихей получил от Сокаку Такеда диплом (менкьо) школы Ягу Синкаге-рю. Неизвестно, какую именно подготовку в работе с мечом он получал в этой связи. Позже, в конце 20-х годов, Морихей был представлен Косабуро Гедзо, являвшемуся представителем школы Ягу Синкаге-рю и другом адмирала Такесита, который был частым посетителем на тренировках Уесибы. Длительную дружбу Морихей имел и с Накудо Накаяма, хорошо известного в мире кендо, и благодаря этим знакомствам был вхож в общество мастеров меча самого высокого уровня."

Простой.
https://youtu.be/nDDcmTJoVyE


Здесь тоже имеются кадры оружейной работы в исполнении Основателя.

https://youtu.be/i3YhjK_m0go

Ну да связь айкидо и фехтования примерно такая же как Кодакан дзюдо и фехтования (побольше только). Ну, то есть она есть. Я и не отрицал этого. Ни разу. Ни одной цитаты не найти. Я писал, что айкидо - это НЕ фехтование. И чтобы айкидока умел фехтовать, его надо специально этому учить. Вот мои тезисы.

Сообщение отредактировал Tong Po: 27 Май 2021 - 17:13

[tickosen]

Больше всего в видео мне понравился акцент  

 

человек задается вопросом: "почему же всё это выкинули в айкидо?"

 

Что касается конкретно Бруно Гонзалеса.... как грицца "не люблю, но уважаю" Ну и с Паскалем Гийомом.... это всё тот же circum tissier, если что  

 

И каждый из них добирал на стороне.

 

Про Сайто-сенсея своё уже заиппавшее всех мнение высказывал. это вообще не айкидо. Это -- Ивама-Рю

[zsv25]

Навскидку "В 1937 году Морихей пригласил в Кобукан Додзе инструкторов школы Касима Синто-рю. Он даже сам записался в школу Касима – его имя имеется в регистрационных списках вместе с его клятвой на крови (кеппан). Очевидно, что в середине 30-х годов Морихей много занимался мечом и считал работу с оружием ядром тайн тайдзюцу.

Не все знают, что в 1922 году в Аябе Морихей получил от Сокаку Такеда диплом (менкьо) школы Ягу Синкаге-рю. Неизвестно, какую именно подготовку в работе с мечом он получал в этой связи. Позже, в конце 20-х годов, Морихей был представлен Косабуро Гедзо, являвшемуся представителем школы Ягу Синкаге-рю и другом адмирала Такесита, который был частым посетителем на тренировках Уесибы. Длительную дружбу Морихей имел и с Накудо Накаяма, хорошо известного в мире кендо, и благодаря этим знакомствам был вхож в общество мастеров меча самого высокого


Здесь тоже имеются кадры оружейной работы

Отлично.
Начну с конца. Есть известная шутка про то, что знание иностранного языка половым путем не передается. Мои учителя имеют высокие степени как в гэндай будо, так и в корю. Но это не делает меня специалистом в каратэ или Катори. Я эти направления не практикую.
Теперь про менке по Синкагэ рю. Тоже обсуждаемая тема. Краткое резюме - Такеда не изучал Синкагэ рю. В документе не указан его непосредственный учитель. Да и вообще линия передачи. Что невозможно для подобных документов. По самому тексту тоже есть вопросы. Короче не передавал Сокаку эту школу.
По Касима Синто рю есть сходство в одной!!! форме. И это все. Но в этой части меня память может и подводить.

[tickosen]

Ну да связь айкидо и фехтования примерно такая же как Кодакан дзюдо и фехтования (побольше только). Ну, то есть она есть. Я и не отрицал этого. Ни разу. Ни одной цитаты не найти. Я писал, что айкидо - это НЕ фехтование. И чтобы айкидока умел фехтовать, его надо специально этому учить. Вот мои тезисы.

можно я? оч странно учиться фехтованию через айкикен. 

[Tong Po]

можно я? оч странно учиться фехтованию через айкикен.

Пожалуй, соглашусь. Хотя не спец.

[DENYA]

Ну, насчёт если мериться авторитетом источников, то я слышал о том, что Уесиба уже во время русско-японской войны использовал меч достаточно активно, правда, сейчас об этом стараются не вспоминать. Информация об этом исходила от обладателя пятого дана, регулярно в свое время посещающего Хомбу додзё и лично знавшего Киссемару Уесибу. Ну и плюс, даже если абстрагироваться от источников, ссылок, фамилий - в конце концов, у меня есть глаза. И я вижу достаточно много и видео, и фото Основателя с мечом. Попадались мне на опять же глаза цитаты из его же заметок о фехтовании. Так как-то.

можно я? оч странно учиться фехтованию через айкикен.

Но можно.

[tickosen]

Но можно.

можно всё.