Сообщений в теме: 1176

[вирус]

не понял.

а как ее носить?

под кожанку 

 

с удержанием большого щита кистью?

блин, а как?

ты там сомневался, смогу ли я работать тяжелой саблей?

и при том считаешь, шо такого размера щитом можно работать, держа его кистью?

даже если это предположить, любой удар в край щит при таком хвате повернет. и все, и дыра в защите, за ней и дыра в человеке.

https://vk.com/video7373054_456239039

я не сомневаюсь а интересуюсь твоей схемой

[джерри]

под кожанку 

 

https://vk.com/video7373054_456239039

 

 

б...я, и правда!

сколько ж у них снаряга-то весит? и щит, и меч?

[вирус]

б...я, и правда!
сколько ж у них снаряга-то весит? и щит, и меч?

это представитель клуба с которым общаюсь, по диплому историк кстати, всю их снарягу сам щупал, усе исторично до безобразия. Подобное удержанте щита имеет ряд плюсов в клинче, за счет симметричной мобильности

Сообщение отредактировал вирус: 05 Апрель 2022 - 20:39

[lev_b]

кольчугу на стёганку из нескольких слоев материалу - если гроши позволяли кольчугу иметь али с добычей перепало - ребра целее будут.

Держать кистью шит10 века из сосны 10 мм, весом примерно 3 кг,(без умбона и общивы) оно то можно, пока умбон в бою не помяли и бой за 10 минут закончился, тогда и может вспоминается ремень на котором щит переносят в свободное от боев время, а может и не вспоминается -есть же богатыри на земле Русской.

[амдатр]

ну вот такие защиты поступательные как на лекции, сабля какая есть кила на 1,5 с цт сантиметров 15 от начала рукояти. у нас рост идентичен . на скоростях интересно как выглядит

угу. а ещё как будет на скорости подхватить боковой удар и через себя перебросить, в стиле СК-воинского преведствия На 0.46.
и эта.. когда на 0.28.. стремновато выглядит, имхо
извините, не удержался

полутора у нас ни у кого не было вроде.

кило триста. могу отдать в добрые руки.

[джерри]

и эта.. когда на 0.28.. стремновато выглядит, имхо

 

на 0.28 да, косячно выполняю.

давно не работал легкими палками, да партнерша давно не.

она и так-то опасна, может не куда нужно и откуда не надо удар вывести. 

а бьет при том быстро.

попробую нормально сделать при случае.

тут я больше говорю, тут не о технике, а о принципах и способах защит.

как будет на скорости подхватить боковой удар и через себя перебросить, в стиле СК-воинского преведствия На 0.46.
 

оно там, во-первых, не очень палочный элемент, скорей клинковый.

не было клинков в наличии.

и оно не на скорости исполняется, и не с ходу. 

оно через принятие на более-менее жесткую защиту. если приняли нормально - вообще не хер мудрить и перебрасывать.

все, приняли уже, нормально.

сбрасывать, если пробивают защиту.

или если уж я вдруг особо крут, а соперник медленный и читаемый.

но так не бывает.

[амдатр]

она и так-то опасна, может не куда нужно и откуда не надо удар вывести. 

прикинь, я в курсе

[джерри]

прикинь, я в курсе

так а тут давно не тренировалась.

вообще непредсказуема.

 

блин, оченно охота видео по парному оружию.

но чувствую, не скоро.

и не с кем делать, и стыдно показывать.

[амдатр]

на 0.28 да, косячно выполняю.
попробую нормально сделать при случае.
тут я больше говорю, тут не о технике, а о принципах и способах защит.
оно там, во-первых, не очень палочный элемент, скорей клинковый.

сбрасывать, если пробивают защиту.

сам-то принцип не стремный? клинок-то если по шее прилетит?

короче, способ против лома, а не палки.

[джерри]

сам-то принцип не стремный? клинок-то если по шее прилетит?
 

 

покажу нормально.

я в тот раз был совершенно не готов что-то показывать.

постараюсь сделать.

оно там чуть вверх уводится.

на клинке вполне нормально выполняется.

Сообщение отредактировал джерри: 05 Апрель 2022 - 21:19

[Владимир_К]

ох же... это ж нужно кого-то из знакомых найти с полуторакилограммовой саблей.
ну посмотрим.
Хотя полтора кило для именно фехтования и соответственно фехтовальных защит не самый удобный вес. поищу, ладно.
есть дюралевый палаш тяжелый, как раз.
но он длинный, не совсем для этой манеры.
 
а, вот, у Афа вроде сабля на килограмм где-то. полутора у нас ни у кого не было вроде.

Стальная водопроводная труба тридцатка - Вирус будет доволен) Только без партнера показывать.

[Чайникк]

это все теория, а на практике щиты деревянные фактически с небольшими металлическими вставками, ломаются и пробиваются при должной манере бития вполне себе ,и вуаля стоишь такой с одним мечем , попробуй не пофехтуй, кольчуга только в клинче очень хорошо рулит с высоким кпд))
про варежки не серьезно, если боец воюет в руковицах, значит и эргономику рукояти подберет надев варежку изначально.

Нет, не теория. Почитайте о технологии изготовления меча в этом самом 10-м веке. Попытка фехтовать клинком приведет к тому, что у вас ОЧЕНЬ быстро в руке останется не просто зазубренная, а тупо изуродованная железяка. Хорошо, если не сломанная пополам.
Фехтование отнюдь не продукт эволюции искусства боя. Фехтование - результат развития металлургии.
Ну и щиты вряд ли легко сломать.

б...я, и правда!
сколько ж у них снаряга-то весит? и щит, и меч?

Боевая? Историки утверждают, что общий вес боевой выкладки укладывался в пределах 30-ти кг. Что абсолютно сопоставимо с современной боевой выкладкой - 25-28 кг.

[вирус]

Нет, не теория. Почитайте о технологии изготовления меча в этом самом 10-м веке. Попытка фехтовать клинком приведет к тому, что у вас ОЧЕНЬ быстро в руке останется не просто зазубренная, а тупо изуродованная железяка. Хорошо, если не сломанная пополам.
Фехтование отнюдь не продукт эволюции искусства боя. Фехтование - результат развития металлургии.
Ну и щиты вряд ли легко сломать.
Боевая? Историки утверждают, что общий вес боевой выкладки укладывался в пределах 30-ти кг. Что абсолютно сопоставимо с современной боевой выкладкой - 25-28 кг.

для меня термин фехтование это" удар ,защита защита удар " не более ,ни какого сакрального смысла . меч в меч бьется легко без зазубрин " всего лишь" надо попадать в плоскость клинка.

на 190 см кольчуга весит 18 кил , на меня существенно меньше, что понравилось в кольчуге в отличии от броника ,даже плотно по телу подогнанная совершенно не мешает ни двигаться ни дышать.Конечно  в 30 кг со свистом влезет амуниция. 

Сообщение отредактировал вирус: 05 Апрель 2022 - 23:10

[Чайникк]

для меня термин фехтование это" удар ,защита защита удар " не более ,ни какого сакрального смысла . меч в меч бьется легко без зазубрин " всего лишь надо попадать в плоскость клинка.
на 190 см кольчуга весит 18 кил , на меня существенно меньше, что понравилось в кольчуге в отличии от броника ,даже плотно по телу подогнанная совершенно не мешает ни двигаться ни дышать.Конечно в 30 кг со свистом влезет амуниция.

Даже не стану критиковать. Тупо лениво, плюс, кмк, косяки вашего "взгляда" настолько на поверхности, что как то не имеет смысла на них пальцем тыкать...

[Владимир_К]

для меня термин фехтование это" удар ,защита защита удар " не более ,ни какого сакрального смысла . меч в меч бьется легко без зазубрин " всего лишь" надо попадать в плоскость клинка.

Современное фехтование родилось тогда, когда исчезли щиты - стало необходимо брать защиты тем же, чем рубить и колоть, это все поменяло, в тч и геометрию клинка с развесовкой. Каролинг под такое не проектировался, он оптимизирован под рубку и вспарывающие удары.

Нет, не теория. Почитайте о технологии изготовления меча в этом самом 10-м веке. Попытка фехтовать клинком приведет к тому, что у вас ОЧЕНЬ быстро в руке останется не просто зазубренная, а тупо изуродованная железяка. Хорошо, если не сломанная пополам.
Фехтование отнюдь не продукт эволюции искусства боя. Фехтование - результат развития металлургии.

Эту альтернативную реальность не КлимСаныч часом в массы двигает?)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 05 Апрель 2022 - 23:29

[Владимир_К]

угу. а ещё как будет на скорости подхватить боковой удар и через себя перебросить, в стиле СК-воинского преведствия На 0.46.
и эта.. когда на 0.28.. стремновато выглядит, имхо
извините, не удержался

На 0.28 тоже обратил внимание, не хотел расстраивать автора) - имхо именно для таких ситуаций лучше все же заранее одевать защиту для головы и рук, а очки снимать.
На 0.46 на скорости штука рабочая, особенно когда руки одноименные, позволяет без паузы на провале ответить в голову диагональным рубящим сверху. Лучше конечно голову чуть убирать ниже для подстраховки.

[джерри]

На 0.28 тоже обратил внимание, не хотел расстраивать автора) - имхо именно для таких ситуаций лучше все же заранее одевать защиту для головы и рук, а очки снимать.
 

ничего, расстраивай

автор в курсе своих недостатков. 

 

товарищи, я реально не готовился что-то снимать. тем более легкую палку в руки взял впервые за полгода, наверное.

привык к тяжелому и клинкам с гардами.

да и в паре сколько-то свободно давно не работал. 

зато есть что править.

так что расстраивайте.

[Чайникк]

Современное фехтование родилось тогда, когда исчезли щиты - стало необходимо брать защиты тем же, чем рубить и колоть, это все поменяло, в тч и геометрию клинка с развесовкой. Каролинг под такое не проектировался, он оптимизирован под рубку и вспарывающие удары.
Эту альтернативную реальность не КлимСаныч часом в массы двигает?)

Понятия не имею. Мне хватило почитать у разных авторов о развитии металлургии. Популярка, естественно. А дальше - тупо здравый смысл.
И, кстати, а ПОЧЕМУ из обихода исчезли щиты как основное средство индивидуальной защиты, не думали? Тобто, конешно, латы и все прочее, но! Для этого требуется качественная сталь. На типа "да ладно, они просто не сразу догадались до латного" не прокатит - лорика сегментата, а еще задолго до нее греческие тораксы. С концепцией "броней дощатых" чловеки были знакомы давно. Металла подходящего не было. Так что нет - в вопросе эволюции холодного оружия и умения с ним обращаться все упиралось в развитие металлургии. И еще - в экономику. Если эти мои идеи совпадают с идеями Жукова - так я этому только рад.

Сообщение отредактировал Чайникк: 06 Апрель 2022 - 08:13

[afa]

совпадают с точностью до умения делать достаточно прочные и надежные пластины для доспехов

[вирус]

ничего, расстраивай
автор в курсе своих недостатков.

товарищи, я реально не готовился что-то снимать. тем более легкую палку в руки взял впервые за полгода, наверное.
привык к тяжелому и клинкам с гардами.
да и в паре сколько-то свободно давно не работал.
зато есть что править.
так что расстраивайте.

Джерри да плюнь,общая схема или работает,или нет , как ее кто то лично исполняет пофиг, давай схему свою.К чему я , можно на правильном нырке от бокового 2 раза получить вскользь , ни чего это не значит по большому счету, ибо схема рабочая, а можно "голову" напрячь и кулак повредить противнику о кость, и так два раза, но нафиг надо такое действо.