Перейти к содержимому


Фотография

Библиотека Ознобишина Н.Н. "Искусство рукопашного боя"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#61 Петрович

Петрович

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 545 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 30 Июнь 2022 - 21:32

Полицейский рекрут (новобранец) Артур В. Валландер. 1923

 

https://disk.yandex..../go-jo0NjdYbjvA

 

Задержание и сопровождение загибом руки за спину рис. 5 стр. 21. У Ознобишина - рис. 10 стр 18


мне не надо знать определений, 

этого достаточно  ;)  :D



#62 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 551 Cообщений
  • .

Отправлено 30 Июнь 2022 - 21:33

Ок, как один из товарищей, которые, если я не ошибаюсь, утверждали, что книга Ознобишина - плагиат,
есть предложение рассмотреть детально тексты Рено и Ознобишина, в части, опять же если не изменяет
память, касательно дистанций, и недостатков тех или иных единоборств.

а зачем? допустим, Ознобишин использовал книгу Рено. Ну и что с того? Он не привел её в списке литературы - а мог он в тот момент это сделать? издание НКВД СССР, в котором источником является книга буржуазного автора??
я вот вижу прекрасно сделанный литобзор, пусть даже и без указания источников, но разве это отменяет его ценность??
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#63 Петрович

Петрович

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 545 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 30 Июнь 2022 - 21:34

есть предложение рассмотреть детально тексты Рено и Ознобишина, в части, опять же если не изменяет

память, касательно дистанций, и недостатков тех или иных единоборств.
 

Рассмотрим. А как же...  ;) всему свое время

 

 

 

ВОзможные источники Ознобишина.
https://defensedansl...se-dans-la-rue/

Может все таки источники Рено?
Источники Ознобишина мы рассматриваем... и не "возможные", а вполне реальные  ;)



#64 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 121 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 30 Июнь 2022 - 21:38

Рассмотрим. А как же...  ;) всему свое время

 

 

Может все таки источники Рено?
Источники Ознобишина мы рассматриваем... и не "возможные", а вполне реальные  ;)

И Рено тоже, о чем касательно Рено в тексте и говорится.

Что касается плагиата, о котором я возможно утверждал, то точнее будет скорее всего все же формалировка - 

компиляция... хотя опять же, для подобного утверждения нужно сличать тексты, чем я в данный момент

заниматься не имею возможности.



#65 Петрович

Петрович

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 545 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 30 Июнь 2022 - 21:41

Обязательный признак плагиата — присвоение авторства,

 

так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе не плагиат, а другой вид нарушения авторского права, часто называемый «пиратством». «Пиратство» становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства.

 

https://ru.wikipedia...rg/wiki/Плагиат

Давайте еще раз



#66 repz

repz

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 34 Cообщений
  • gfhnbpfycr

Отправлено 01 Июль 2022 - 09:02

Петрович , вы  сравнивали  свое   Боевое  самбо   с   СК   Макука ,  если  сравнивали  ,то  каковы  результаты?



#67 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Июль 2022 - 09:47

А я поддерживаю точку зрения Макука относительно оценки книги Ознобишина. Подробно аргументировать счас не могу, но, если кому станет любопытно, то к вечеру постараюсь развернуто.

#68 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 967 Cообщений
  • Самара

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:01

Нескромный вопрос - а откуда пошла эта байка?

 

 

Одним из основных правил старинных бойцов было не парировать  удар  или  уклоняться  от  него,  а  наоборот,  получать  его  на  какое-либо  костистое место лица или головы для того, чтобы противник разбил себе  руки.  

 

Сколько смотрел современные турниры на голых кулаках, так почему-то никто не стремится специально подставлять кости черепа под кулак с целью травмировать. 



#69 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:03

Нескромный вопрос - а откуда пошла эта байка?



Сколько смотрел современные турниры на голых кулаках, так почему-то никто не стремится специально подставлять кости черепа под кулак с целью травмировать.

От Джека Лондона, скорее всего, как популяризатора бокса в художественной литературе начала века.
Сейчас все так или иначе боксеры, и тренируются наверняка в перчатках, еще не пришли к такому решению из-за малого накопленного опыта практики.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Июль 2022 - 14:06

  • ВиШень это нравится

#70 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:11

Сколько смотрел современные турниры на голых кулаках, так почему-то никто не стремится специально подставлять кости черепа под кулак с целью травмировать. 

 

Поди успей это сделать еще - скорость. Да и получается только то, что наработано, а вопрос наработки такого интересного варианта защиты стоить рассмотреть отдельно.

Да и в основном там участники с анамнезом бокса обычного с соответствующими рефлексами.


  • Владимир_К это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#71 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:15

А чего успевать, подбородок вниз - шаг навстречу с понижением, это ж против прямого.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Июль 2022 - 14:15


#72 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:17

А чего успевать, подбородок вниз - шаг навстречу с понижением, это ж против прямого.

 

Ну наработай до рефлекса это многократными повторениями) На полной скорости и вложении.


Сообщение отредактировал DENYA: 01 Июль 2022 - 14:19

  • Tong Po это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#73 Петрович

Петрович

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 545 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:20

Нескромный вопрос - а откуда пошла эта байка?

 

 

Сколько смотрел современные турниры на голых кулаках, так почему-то никто не стремится специально подставлять кости черепа под кулак с целью травмировать. 

Обычно при этом упоминают Тома Крибба и больше не припомню никого. По-моему, кроме него никто так и не делал


Петрович , вы  сравнивали  свое   Боевое  самбо   с   СК   Макука ,  если  сравнивали  ,то  каковы  результаты?

В каком смысле сравнивал? МЫ с ним спарринг не проводили, да и незачем. А так сравнивать нечего особо - СК и Самбо это разные системы, Принципиально разные. 


  • kingvlad это нравится

#74 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 967 Cообщений
  • Самара

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:22

Сдаётся мне, что при подставке костей черепа под кулак с большой долей вероятности один получит травму кисти, а второй - нокаут.

Хотя писали же, что боксёры во времена Крибба и Бэлчера почти все были пьяницами, возможно в этом и кроется причина.


  • ВиШень и Петрович это нравится

#75 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:23

Хотя писали же, что боксёры во времена Крибба и Бэлчера почти все были пьяницами, возможно в этом и кроется причина.

неточно уходили? ))



#76 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:28

Ну наработай до рефлекса это многократными повторениями) На полной скорости и вложении.

причем бьющий ,если не отмороженный будет тейпирован и в перчатках))


  • ВиШень и DENYA это нравится

#77 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:35

причем бьющий ,если не отмороженный будет тейпирован и в перчатках))

 

Конечно, это ж тренировка, руки надо беречь!


Стихия Огня: Дробление черепов!

#78 kingvlad

kingvlad

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 967 Cообщений
  • Самара

Отправлено 01 Июль 2022 - 14:36

От Джека Лондона, скорее всего, как популяризатора бокса в художественной литературе начала века.
Сейчас все так или иначе боксеры, и тренируются наверняка в перчатках, еще не пришли к такому решению из-за малого накопленного опыта практики.

 

Насчёт Джека Лондона - не знаю, но первые бои BKFC состоялись 4 года назад, Top Dog FC - 2,5 года назад, за это время опыта боёв на голых кулаках было накоплено изрядно. Определённые отличие не только в тактике, но и в деталях техники налицо. Если у нас довольно много молодых боксёров, которые чисто ради интереса решили побиться на голых кулаках и что-то всерьёз менять в своей технике не намерены, то в том же BKFC подход более профессиональный. Я думаю, были бы оправданы подставки черепа под кулаки противника, так их обязательно применяли бы.

 

неточно уходили? ))

 

И координация не та, да и на своё здоровье плевать было. Как говорится "не деритесь с некрасивыми людьми, им в драке нечего терять" :) 



#79 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 551 Cообщений
  • .

Отправлено 01 Июль 2022 - 15:20

СК и Самбо это разные системы, Принципиально разные.

едреныть.. и в чем принципиальная разница?
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#80 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 206 Cообщений
  • москва

Отправлено 01 Июль 2022 - 15:24

А чего успевать, подбородок вниз - шаг навстречу с понижением, это ж против прямого.

скрючиться и прикрыться руками. естественная реакция ж


Сдаётся мне, что при подставке костей черепа под кулак с большой долей вероятности один получит травму кисти, а второй - нокаут.

ну если не черепом по кулаку бить будет а спрятать морд попытается - норм. вскользь пойдет


survivors will be shot again





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных