Сообщений в теме: 3161

[Tong Po]

всё просто на самом деле, нужно не быть подонком и остальное как-то само наладится

А это Вы кого конкретно имели в виду?

[323]

вот кстати наградной приказ по КУОС по физическому образованию за работу в период ВОВ и даже читая по диагонали вижу Брауна, Сегаловича, Грейнера 

 

http://podvignaroda....vDetailDocument

[lev_b]

вот кстати наградной приказ по КУОС по физическому образованию за работу в период ВОВ и даже читая по диагонали вижу Брауна, Сегаловича, Грейнера 

 

http://podvignaroda....vDetailDocument

Круто!!! Яков Браун, Сегалович и Грейнер все учили товарищей офицеров боксу?!

 

 

нфп-2009 "Физическая подготовка является основным элементом боевой готовности военнослужащих к выполнению учебно-боевых задач и одним из направлений повышения боеспособности Вооруженных Сил"

нфп-2001 "Физическая подготовка является одним из основных предметов боевой подготовки, важной и неотъемлемой частью воинского обучения и воспитания личного состава, составной частью и одним из направлений повышения боеспособности Вооруженных Сил Российской Федерации"

НФП-1987 "Физическая подготовка является одним из основных предметов боевой подготовки, важной и неотъемлемой частью воинского обучения и воспитания личного состава Советской Армии и Военно-Морского Флота."

и т.д.

 

 

Интересно чего это ФП из предмета Боевой подготовки стала элементом боевой готовности?

Видимо задачи таковы -предположение. Может слаженности обучает, так и строевая, тоже предмет БП, этот вопрос тоже, как бы решает.

 

 

для поклонников системного подхода же отдельно, желательно сначала разобораться с системой прежде чем учить Гегеля по Ленину.

 

 

 

 Точно для Вашего понимания и картинки даже нашёл 

Ничего не забыли, например соревнования по боксу?

 

 

и далее в копилку армейских боксёров:

Харлампиев, Аркадий Георгиевич.Школа бокса [Текст] : Опыт метод. пособия по групповому обуч. боксу для секций коллективов физкультуры и домов Красной армии / А. Харлампиев ; Обложка: В. А. Филиппов. - Москва ; Ленинград : Огиз - Физкультура и туризм, 1932 ([М.] : тип. "Искра революции"). - 48 с.;

"Как проводятся занятия боксом. 

Нормальный урок обычно складывается из: 1) подготовительных упражнений, 2) атлетики, 3) игр. 

В отдел атлетики входят прикладные упражнения и бокс. 

Урок  физподготовки  бойца  является  комплексным  занятием,  которое  составляется следующим образом: 

1.  Подготовительные упражнения. 

2.  Специальные: ползание, лазание, метание, бег и т. д. 

3.  Боевые упражнения. 

4.  Штыковой и рукопашный бой. 

5.  Игры. 

В отдел боевых упражнений входит и бокс. " 

 

Прочитал "Дом Красной Армии" так сразу перед глазами встало:

"...так вот оно где, сокровище мадам Петуховой. Вот оно, все тут, все сто пятьдесят тысяч рублей ноль ноль копеек, как любил говорить убитый Остап Сулейман Берта Мария Бендер.

Бриллианты превратились в сплошные фасадные стекла и железобетонные перекрытия, прохладные гимнастические залы были сделаны из жемчуга. Алмазная диадема превратилась в театральный зал с вертящейся сценой, рубиновые подвески разрослись в целые люстры, золотые змеиные браслетки с изумрудами обернулись прекрасной библиотекой, а фермуар перевоплотился в детские ясли, планерную мастерскую, шахматный клуб и биллиардную.
Сокровище осталось, оно было сохранено и даже увеличилось. Его можно было потрогать руками, но его нельзя было унести. Оно перешло на службу другим людям.
Ипполит Матвеевич потрогал руками гранитную облицовку. Холод камня передался в самое его сердце. И он закричал. Крик его, бешеный, страстный и дикий, — крик простреленной навылет волчицы — вылетел на середину площади, метнулся под мост и, отталкиваемый отовсюду звуками просыпающегося большого города, стал глохнуть и в минуту зачах.
Великолепное осеннее утро скатилось с мокрых крыш на улицы Москвы. Город двинулся в будничный свой поход

Конец"

 

 

 Дома Красной Армии - это грубо говоря, "центры культурно-массовой работы" для РККА. Ну да и спорт конечно.

Только у железнодорожников был бильярд , ныне вид спорта, наверное.

[lev_b]

Процитируйте такое утверждение. Посмеёмся вместе. ))) (А может речь шла всё-таки не за РПРБ или НПРБ, а за НФП, причём с указанием на то, в каких из них что есть, а чего нет? Или Вам на это пофиг?)

 

А это тоже предлагалось? Мол, секций и инструкторов нет, но Вы занимайтесь боксом, совершенствуйте эту работу?... Н-да... Это реально засада.

Да пожалуйста, - 

Да, в работе безоружного против вооружённого есть и удары руками. И далеко не все из них боксёрские. Например, в Вашем примере, точно не боксёрские. Ну и что? Кто-то утверждал обратное?

 

Видимо, фразу,выделенную курсивом я трактую слишком вольно, но "далеко не все" не равнозначно "все". То бишь, имеем и удары и из бокса.

И если мы восстановим по ссылкам откуда появилась эта цитата, то мы выёдеи на моё сообщение с иллюстрией ин НПРБ-38.

 

 

 

А это тоже предлагалось? Мол, секций и инструкторов нет, но Вы занимайтесь боксом, совершенствуйте эту работу?... Н-да... Это реально засада.

Так много чего из вида спорта предлагалось. Но всё требует оснащение и инструкторов. По количеству секций бокса в МВО я выше уже задавал вопрос. Ибо зная количество секций мы можеи приерно представить количество боксёров в том же МВО.

Но вот момент - 

К началу Великой Отечественной войны в стране боксом занималось более 5 тыс. человек; из их среды вышли боксеры высокого класса, такие как Л. Темурян, А. Ксенофонтов, Л. Сегалович, Г. Вартанов, А. Грейнер, И. Ганыкин, Е. Огуренков, А. Тимошин, В. Михайлов, Н. Королев, С. Но-восардов, Н. Штейн, А. Постнов, А. Булычев и др.

 

 это на всю страну. Цитата из учебника Романенко(?)

[Игорь]

Да пожалуйста, - 

Видимо, фразу,выделенную курсивом я трактую слишком вольно, но "далеко не все" не равнозначно "все". То бишь, имеем и удары и из бокса.

И если мы восстановим по ссылкам откуда появилась эта цитата, то мы выёдеи на моё сообщение с иллюстрией ин НПРБ-38.

 

Так много чего из вида спорта предлагалось. Но всё требует оснащение и инструкторов. По количеству секций бокса в МВО я выше уже задавал вопрос. Ибо зная количество секций мы можеи приерно представить количество боксёров в том же МВО.

Но вот момент - 

 это на всю страну. Цитата из учебника Романенко(?)

 

Вы продолжайте. Подойдите к самой сути вопроса. А то я так и не понял, что конкретно сказать хотите.

 

Ну и насчёт цитаты. Я разве говорил где-то, что именно в РПРБ или НПРБ есть босёрские удары? В той цитате я говорил там за работу безоружного против вооружённого. А в ней встречаются и боксёрские удары. Но лишь мельком. В НФП-55, если не ошибаюсь. А за РПРБ-38 я сказал сразу, что там боксёрских ударов нет. Они - все три - представлены в РБ без оружия. Но этот раздел появился лишь в послевоенных НФП. И отсюда вопрос. У Вас есть желание и далее голову мне морочить непонятно чем? Или есть чёткие мысли насчёт ентих боксёрских ударов и насчёт бокса в армии тех лет? По ударам всё чётко обговорили. По боксу тоже. Тут Вы правы - боксом в то время занимались отнюдь не все военнослужащие. В т.ч. и потому, что тупо мало специалистов было. Ни разу это нигде не отрицал.

[lev_b]

Вы продолжайте. Подойдите к самой сути вопроса. А то я так и не понял, что конкретно сказать хотите.

 

Ну и насчёт цитаты. Я разве говорил где-то, что именно в РПРБ или НПРБ есть босёрские удары? В той цитате я говорил там за работу безоружного против вооружённого. А в ней встречаются и боксёрские удары. Но лишь мельком. В НФП-55, если не ошибаюсь. А за РПРБ-38 я сказал сразу, что там боксёрских ударов нет. Они - все три - представлены в РБ без оружия. Но этот раздел появился лишь в послевоенных НФП. И отсюда вопрос. У Вас есть желание и далее голову мне морочить непонятно чем? Или есть чёткие мысли насчёт ентих боксёрских ударов и насчёт бокса в армии тех лет? По ударам всё чётко обговорили. По боксу тоже. Тут Вы правы - боксом в то время занимались отнюдь не все военнослужащие. В т.ч. и потому, что тупо мало специалистов было. Ни разу это нигде не отрицал.

 Ещё повторюсь - обмен мнениями шёл за период до ВОВ, где в предвоенных наставлениях периода 30-40 годов их не обнаружим. Зачем вспоминать НФП 55, мне непонятно.

Тоже и с боксом в армии в этот же период, его нет в НФП, но допускается дополнительно заниматься боксом, также как и другими видами спорта. Поэтому я и пытался расписать становление бокса в предвоенные годы, что бы показать, что демонстрация намерение не есть возможность осуществления.

Собственно вот и все недоразумения.

Хотите обсудить период после войны? Так в работе у Ашкенази, если память не изменяет, был анализ техники РБ из наставлений, Барташ, преподаватель БГУФК (?), ссылался на Ашкенази  в начале нулевых подымая вопрос. в своей уже работе. Саму работу Ашкенази видел очень давно и на бумаге.

Про нас и буржуев - Градополов в Бокс 1941 года предлагал "ставить" стойку из стоки "К бою" для штыкового боя - у буржуев связь бокса и штыкового уже идёт после Первой мировой и, если память не подводит, то и в учебных фильмах времён 2 МВ это нашло отражение.

c 2-03 

[Игорь]

Ашкенази или Ашкинази? Кстати, да, где-то слышал эту фамилию.

[lev_b]

Ашкинази Сергей Максимович (отчество-?)

[323]

что-то не видно документальных свидетельств от "детей офицеров", за которые они так ратуют, а между тем читаю вот Медико-санитарное обеспечение физической подготовки и спорта в РККА - 1938 и наряду с другими видами спорта вижу бокс:

1. для задач функционального тренинга рекомендованы " прыжки со скакалкой  и  элементы  боксерской  тренировки"

2. "При организации массовой спортивной  работы  в  механизированных частях особое внимание уделяется следуюшим видам спорта: б)  тяжелой атлетике (борьба, бокс и  гири)"

3. со ссылкой Курс  физической  подготовки ВВС РККА 1937 в оном ВВС рекомендовано заниматься самозащитой, с расшифровкой что в неё входит и бокс "для выработки  быстроты  реакции,  самообладания, настойчивости, вестибулярной устойчивости." и с дальнейшей отсылкой на соответствие "указаниям Наставления по физической подготовке сухопутных войск РККА".

4. даже при занятиях с футболистами рекомендованы "Для  выработки  быстроты  реакции  полезны  тренировочные игры в  баскетбол, боксерская тренировка." дополнительно к этому "Из  боксерских  упражнений  применяют  работу с  медицинболом, упражнения с  грушей и  мешком."

5. далее рассматривается бокс как составная часть тяжёлой атлетики, наряду с борьбой и пр.

6. "для подготовки к  сдаче испытаний  в  комплексе ГТО 2  по борьбе и боксу, необходимо иметь,  покрайней мере, 20-30 часов."

7. далее физиологическая хар-ка этих упражнений " Обследования  хорошо тренированных участников соревнова­

ний показывают (Бирзин, Коллектив ГЦИФК),  что  пульс  у  ги­ревиков  повышается  незначительно,  в  среднем,  до  110  ударов,  у  борцов и боксеров пuсле отдельных схваток - значительно сильнее,  доходя  в среднем  до 130- 150  ударов;  кровяное  да­вление после  соревнований  у  гиревиков  повышается  незначи­тельно - до  130- 135  мм  ртути,  У  борцов  и  боксеров - до 140-160  мм;  дыхание  у гиревиков  не  претерпевает  особенных сдвигов, у боксеров и борцов оно учащается значительно, доходя иногда до 30- 40  дыханий в одну минуту. Характерно, что данные победителей и побежденных в борьбе 

и боксе заметно отличаются:  побежденные  имеют  более  частое дыхание,  меньшее  максимальное  кровяное  давление,  большее минимальное и меньшую амплитуду. Температура тела после схваток  у борцов  и  боксеров дохо­дит до 38,5-390 С; У гиревиков - повышается незначительно. Падение веса  после  кратковременных  боев  и схваток коле­блется в пределах нескольких сот грамм." и так далее, достаточно обширно и физиология и антропометрия на несколько страниц, потом травматизм включая механизм нокаута и заболевания боксёров профессионалов. кстати очень интересно, полно и физиологично описаны разные виды нокаута - подбородок, солнечное сплетение, область сердца. описан эффект "пробитости". очень качественная работа. далее требования к помещению, снаряжению и прочая санитарная-гигиена

8 влияние занятий боксом на сердце, "ворое дыхание" и "мёртвая точка" в связи с разными видами и боксом в том числе

9. взаимодействие со снарядом и живым соперником

10. сгонка веса в боксе, борьбе и ТА

11. энергоёмкоть бокса и других видов

12. курение и бокс 

13.кофеин и бокс

14. опять травматизм с интересной ремаркой  " В боксе не учнтывались  кровотечения из носа. наблюдавшнеся у 50%  участников " )))

15. упреждаются попытки отказаться от гимнастики и бокса, как травмоопасных и указывается на ценность

16. медицинские противопоказания занятий боксом

 

 

И это, смею напомнить, как раз для РККА и для наставления 1938.

 

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Игорь]

Ашкинази Сергей Максимович (отчество-?)

 

http://lesgaft.spb.r...gey-maksimovich

 

Думаю, что это он. Много раз встречал его фамилию, когда по самым разным новым видам СЕ (АРБ, ещё что-то) всевозможные документы (например, программы) листал.

[lev_b]

Угу, он.

 

что-то не видно документальных свидетельств от "детей офицеров", за которые они так ратуют, а между тем читаю вот Медико-санитарное обеспечение физической подготовки и спорта в РККА - 1938 и наряду с другими видами спорта вижу бокс:

1. для задач функционального тренинга рекомендованы " прыжки со скакалкой  и  элементы  боксерской  тренировки"

2. "При организации массовой спортивной  работы  в  механизированных частях особое внимание уделяется следуюшим видам спорта: б)  тяжелой атлетике (борьба, бокс и  гири)"

3. со ссылкой Курс  физической  подготовки ВВС РККА 1937 в оном ВВС рекомендовано заниматься самозащитой, с расшифровкой что в неё входит и бокс "для выработки  быстроты  реакции,  самообладания, настойчивости, вестибулярной устойчивости." и с дальнейшей отсылкой на соответствие "указаниям Наставления по физической подготовке сухопутных войск РККА".

4. даже при занятиях с футболистами рекомендованы "Для  выработки  быстроты  реакции  полезны  тренировочные игры в  баскетбол, боксерская тренировка." дополнительно к этому "Из  боксерских  упражнений  применяют  работу с  медицинболом, упражнения с  грушей и  мешком."

5. далее рассматривается бокс как составная часть тяжёлой атлетики, наряду с борьбой и пр.

6. "для подготовки к  сдаче испытаний  в  комплексе ГТО 2  по борьбе и боксу, необходимо иметь,  покрайней мере, 20-30 часов."

7. далее физиологическая хар-ка этих упражнений " Обследования  хорошо тренированных участников соревнова­

ний показывают (Бирзин, Коллектив ГЦИФК),  что  пульс  у  ги­ревиков  повышается  незначительно,  в  среднем,  до  110  ударов,  у  борцов и боксеров пuсле отдельных схваток - значительно сильнее,  доходя  в среднем  до 130- 150  ударов;  кровяное  да­вление после  соревнований  у  гиревиков  повышается  незначи­тельно - до  130- 135  мм  ртути,  У  борцов  и  боксеров - до 140-160  мм;  дыхание  у гиревиков  не  претерпевает  особенных сдвигов, у боксеров и борцов оно учащается значительно, доходя иногда до 30- 40  дыханий в одну минуту. Характерно, что данные победителей и побежденных в борьбе 

и боксе заметно отличаются:  побежденные  имеют  более  частое дыхание,  меньшее  максимальное  кровяное  давление,  большее минимальное и меньшую амплитуду. Температура тела после схваток  у борцов  и  боксеров дохо­дит до 38,5-390 С; У гиревиков - повышается незначительно. Падение веса  после  кратковременных  боев  и схваток коле­блется в пределах нескольких сот грамм." и так далее, достаточно обширно и физиология и антропометрия на несколько страниц, потом травматизм включая механизм нокаута и заболевания боксёров профессионалов. кстати очень интересно, полно и физиологично описаны разные виды нокаута - подбородок, солнечное сплетение, область сердца. описан эффект "пробитости". очень качественная работа. далее требования к помещению, снаряжению и прочая санитарная-гигиена

8 влияние занятий боксом на сердце, "ворое дыхание" и "мёртвая точка" в связи с разными видами и боксом в том числе

9. взаимодействие со снарядом и живым соперником

10. сгонка веса в боксе, борьбе и ТА

11. энергоёмкоть бокса и других видов

12. курение и бокс 

13.кофеин и бокс

14. опять травматизм с интересной ремаркой  " В боксе не учнтывались  кровотечения из носа. наблюдавшнеся у 50%  участников " )))

15. упреждаются попытки отказаться от гимнастики и бокса, как травмоопасных и указывается на ценность

16. медицинские противопоказания занятий боксом

 

 

И это, смею напомнить, как раз для РККА и для наставления 1938.

 

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

Дело за малым осталось найти боксёров для частей и соединений СА и ВМФ РККА. Ибо их к началу войны более 5 тысяч на всю страну .

 

вот кстати наградной приказ по КУОС по физическому образованию за работу в период ВОВ и даже читая по диагонали вижу Брауна, Сегаловича, Грейнера 

 

http://podvignaroda....vDetailDocument

 

 

Круто!!! Яков Браун, Сегалович и Грейнер все учили товарищей офицеров боксу?!

 

 

От ржака какая - Сегалович и Грейнер были слушателями курсов, то есть их учили. При этом Сегалович Чемпион СССР-1940 года, а Грейнер- серебро на Чемпионате СССР окончил инфиз до войны.

А начальник курсов -он МС или ЗМС и по чём?

[lev_b]

Про вышеупомянутый "эффект пробитости" от также вышеупомянутого Гетье -

Легче  всего  нокаут  достигается  ударом  по  подбородку(рис.  70,  8  и  9)  и  по  углу  челюсти (рис.  70,  10).  Эти  удары  ведут  обычно  к  полной  потери  сознания,  которая  происходит вследствие  того,  что  кровеносные  сосуды,  питающие  мозг,  на  мгновение  прекращают свою  деятельность.  Боксер приходит  в  себя  через несколько  секунд(от  2  –  3 до  30  – 40). 

Нокаут  в  челюсть  и  подбородок  никаких  последствий  и  неприятных  ощущений  не вызывает. 

Странно, если последствий нет, то какой может быть эффект пробитости?

А да, к боксёрам и армии - к 22 июня 1941 года численность армии составляла боле 4 миллионов военослужащих, а боксиков более 5 тысяч. Математика начальная школа действие деление 4 000 000/5 000=800 человек на одного боксика. 

[Владимир_К]

Элементы боксерской тренировки и систематическое занятие видом спорта бокс - далеко не одно и то же. Как то утерял нить данного спора, уже переходящего на личности спорящих)

[Lestar]

О боже! Как здорово, что я редко сюда захожу.

Дамы и Господа! Уважаемая публика! Возьму на себя смелость напомнить Вам, что речь изначально то была не о развитии бокса, как вида спорта, в РККА, а о вхождении некоторых элементов (приёмов) бокса в РБ. Разумеется, в армейской физподготовке не было и нет ни бокса, ни фехтования, ни дзюу-до, ни классической борьбы. Вместо них была самодостаточная дисциплина, специально созданная и постоянно изменяемая для нужд армии. Это Рукопашный бой. Разумеется, не современный вид спорта с аналогичным названием, а та дисциплина, которую можно увидеть в пособиях и наставлениях того времени. Вот в него вошли и фехтование, и борьба, и бокс, и даже новомодное дзюу-до. По кусочку от каждого, в адаптированной форме.

Сообщение отредактировал Lestar: 11 Март 2019 - 12:49

[Саблин]

О боже! Как здорово, что я редко сюда захожу.

Дамы и Господа! Уважаемая публика! Возьму на себя смелость напомнить Вам, что речь изначально то была не о развитии бокса, как вида спорта, в РККА, а о вхождении некоторых элементов (приёмов) бокса в РБ. Разумеется, в армейской физподготовке не было и нет ни бокса, ни фехтования, ни дзюу-до, ни классической борьбы. Вместо них была самодостаточная дисциплина, специально созданная и постоянно изменяемая для нужд армии. Это Рукопашный бой. Разумеется, не современный вид спорта с аналогичным названием, а та дисциплина, которую можно увидеть в пособиях и наставлениях того времени. Вот в него вошли и фехтование, и борьба, и бокс, и даже новомодное дзюу-до. По кусочку от каждого, в адаптированной форме.

зато срач какой!!!!

[Влади mir]

зато срач какой!!!!

Очень знатный))

[323]

ладно, если главный "сын лейтенанта Шмидта", ой, простите "сын офицера" не способен представить "традиционных источников" по спортротам, месте боксёрских боёв в армейских буднях и другим эта тема малоинтересна, то завершусвоё пребывание в теме резюмирующим сообщением, хотя про армейский бокс можно ещё много говорить, одна тема программ военно-физической подготовки очень интересна на мой взгляд, но пусть

 

итак, в основном бокс находится в системе споривной работы, которая является частью системы физической подготовки, которая, в свою очередь является частью боевой подготовки военнослужащего. эта система является традиционной для нашей страны и подвергалась небольшим изменениям.

 

согласно современной нормативной базе регулирующей физическую подготовку военнослужащего одна из активностей спортивно-массовой работы, а именно соревнования по рукопашному бою могут проводятся в виде боксерских боев. в том числе один против двоих соперников. в том числе возможен даже описанный мною в начале вариант с полотенцами вместо перчаток. это всего лишь возможность, но она не противоречит нормативной документации и вполне возможно провести подобное занятия. тут дело только в профессионализме ответственного за ФП в конкретном подразделении. просто бегать заставить проще и может даже полезнее, но тут есть разные за и против. в общем на современном этапе бокс входит составной частью в РБ, как это и было в 1938))

 

более того боксёрские бои можно легитимно вставить в утреннюю гимнастику и другие активности.

 

ну и главное боксёрские бои находятся в списке нормативов для контрольных занятий.

 

теперь об упражнениях из раздела рукопашный бой. если посмотреть внимательно, то статус комплексов РБ это именно упражнения и если внутри комплекса предписано нанести удар, то он не будет боксёрским или каратистским. он будет просто ударом в определённых условиях. даже единого "боксёрского удара" не существуют, есть огромное количество вариантов выполнения ударов в боксе зависящих от условий соревнований, весовой категории, личных особенностей спортсмена, а даже сменив спортивную деятельность с бокса на кикбоксинг получим изменения в технике выполнения ударов. поэтому в РБ удары обусловленностью условиями ведения РБ, а так как бокс активно присутствует в физической подготовке, то военнослужащий может использовать опыт обучения и выступления по боксу.

[Чайникк]

Я ж говорю - спортсмены, они извращенцы... Особый инвентарь ему нужен, персональная работа с тренером, а то - "это уже не бокс"... Другому прям тренеров-тренеров подавай, а то - "это уже не бокс"... И удары в боксе, смотри ка, прям у каждого боксера индивидуальные - преиндивидуальные такие, прям уникальные такие удары... Да, включение в арсенал пинков, борьбы и прочих небоксерских штучек влияет на технику удара кулаком. Но - это такие нюансы, кои важны для СПЕЦИАЛИСТОВ. А с точки зрения всеобуча боксерский удар - это удар без "размахайки". От ноги, поворотом таза и корпуса. Плюс уклоны с шагом и без и подставка предплечья - вот, собственно, и все элементы бокса для армии. Что тут этакого, требующего прямо специалистов для обучения, оборудования и многовремени, лично я не врубаюсь. Я списался с приятелем, он поищет эту методичку, если все удастся, я не выложу. Она, естественно, не 30-х годов, но таки интересна сама по себе. Ибо как раз наглядно показует, каким способом предполагалось обучать солдатиков РБ и кто их должен был учить. Никаких там специалистов не предусмотрено в каждую часть. Да и малореально это.

[lev_b]

Я ж говорю - спортсмены, они извращенцы... Особый инвентарь ему нужен, персональная работа с тренером, а то - "это уже не бокс"... Другому прям тренеров-тренеров подавай, а то - "это уже не бокс"... И удары в боксе, смотри ка, прям у каждого боксера индивидуальные - преиндивидуальные такие, прям уникальные такие удары... Да, включение в арсенал пинков, борьбы и прочих небоксерских штучек влияет на технику удара кулаком. Но - это такие нюансы, кои важны для СПЕЦИАЛИСТОВ. А с точки зрения всеобуча боксерский удар - это удар без "размахайки". От ноги, поворотом таза и корпуса. Плюс уклоны с шагом и без и подставка предплечья - вот, собственно, и все элементы бокса для армии. Что тут этакого, требующего прямо специалистов для обучения, оборудования и многовремени, лично я не врубаюсь. Я списался с приятелем, он поищет эту методичку, если все удастся, я не выложу. Она, естественно, не 30-х годов, но таки интересна сама по себе. Ибо как раз наглядно показует, каким способом предполагалось обучать солдатиков РБ и кто их должен был учить. Никаких там специалистов не предусмотрено в каждую часть. Да и малореально это.

 На тот период как раз размахайки-изподжопники, свинги, в норме были и шли они массово, примерно, до начало середины 50-х когда бокс, как вид спорта, уже стал нормой начиная от Суворовских заканчивая военными училищами.

 Уже высказывал мысль, что вот эта размахайство и позволило Грунтовскому-старшему утверждать, что то чему его учили Харлампиев и Ко похоже на "народный кулачный бой" .

 К тому же избавиться от "гармошки", размаха надо начиная с начального уровня кропотливо занимаясь. А это возможно только при регулярных занятиях в спортсекции, а не том времени которое уделялось на РБ в общем объёме ФП.

 А инвентарь нужен по любэ ибо бокс нужен"..  в форме спортивной работы на основе подготовки и тренировки команд по различным видам спорта: лёгкой атлетике, спортивным играм, плаванию, гимнастике, борьбе, боксу, лыжам, фехтованию, поднятию тяжестей и дримеющим целью совершенствование достижений по любому виду спорта, по разрядам, установленным Комитетом по делам физической культуры и спорта при СНК СССР..". А разряды это соревнования - ринг, секунданты, перчатки и капы и самое главное рефери с минимальными знаниями бокса. Что не исключает частных инициатив типа обучения по книжкам и просьбу "покажи приёмчик, удар" к сослуживцу который занимался боксом.