Сообщений в теме: 3161

[nok]

.

А да, совсем забыл, спортивно-массовые мероприятия по воскресеньям, тоже есть.

да... "спортивный праздник" через воскресенье в виде сороковника км это... это было нечто.)))

[lev_b]

Специально глянул КФП-37 и НФП-38, т.к. сомневался именно за них, а более ранние КФП или НФП (в их полном виде) мне неизвестны. Так вот. Там, как и во всех последующих НФП, в перечне форм ФП указываются как спортивная работа, так и соревнования. Ну и... вот Вам цитата, например, из КФП-37 (стр. 7):

 

"... 5. Массовая физкультурно-спортивная работа, являясь важнейшим дополнением обязательной физической подготовки, должна обеспечивать быстрейшее выполнение задач последней. Практически физкультурно-спортивная работа должка проводиться:

 

1) в форме массовой работы на основе комплексов ГТО 1-й и 2-й ступени, с целью повысить общее физическое развитие бойцов и начсостава;

 

2) в форме спортивной работы на основе подготовки и тренировки команд по различным видам спорта: лёгкой атлетике, спортивным играм, плаванию, гимнастике, борьбе, боксу, лыжам, фехтованию, поднятию тяжестей и др., имеющим целью совершенствование достижений по любому виду спорта, по разрядам, установленным Комитетом по делам физической культуры и спорта при СНК СССР. ..."

 

Ну а если брать такую форму ФП, как учебные занятия (кои и являются "обязательной ФП" и проводятся по тем или иным "обязательным" разделам), то здесь есть "Рукопашный бой", который распадается на отдельные подразделы. И когда в нём появляются "Удары рукой", тут мы снова встречаемся с боксом. Просто слово "бокс" здесь не упоминается. Как не упоминаются и все прочие виды, кои составили основу технического арсенала военного РБ. Да и незачем их там упоминать. Т.к. в совокупности это становится уже не боксом и чем-то ещё, а совсем иной дисциплиной - военным РБ. Однако умаляет ли это как-то роль бокса в военном РБ? Да ни разу! Не так ли?

 

Такова предельная конкретика относительно бокса в наших военных НФП. На Ваш вопрос я ответил?

То есть Вы не нашли дисциплину "БОКС" в НФП? Да или нет?

[lev_b]

Удары рукой в НПРБ-38 года -

 

где здесь бокс?

[Игорь]

То есть Вы не нашли дисциплину "БОКС" в НФП? Да или нет?

 

Среди разделов, коим посвящены обязательные учебные занятия по ФП, бокса нет. Среди видов спорта, кои было желательно видеть в армии в рамках спортивной работы, бокс всегда был. В той цитате даже красным это слово выделил.

 

Теперь к Вам вопрос. В НФП упоминается такая дисциплина или нет?

[lev_b]

Среди разделов, коим посвящены обязательные учебные занятия по ФП, бокса нет. Среди видов спорта, кои было желательно видеть в армии в рамках спортивной работы, бокс всегда был. В той цитате даже красным это слово выделил.

 

Теперь к Вам вопрос. В НФП упоминается такая дисциплина или нет?

Как дисциплина для обучения нет и следовательно бокс не преподаётся в рамках общевоенной подготовки военнослужащих. 

PS. У Булочко в "Подготовке разведчика"(неофициальный документ) упоминается охота, ИМХО, от неё, охоты, больше пользы чем от бокса. Ранее писал, что от бега  польза гораздо больше.

[Игорь]

Удары рукой в НПРБ-38 года -

 

где здесь бокс?

 

А где здесь подраздел "удары руками"? Здесь я вижу "бой невооружённого и вооружённого", а конкретнее - обезоруживание при уколах штыком. Нет пока "ударов руками" в военном РБ в то время, ни в НПРБ-38, ни в РПРБ-41. Как и многого другого, что появится позже. И вообще там нет темы ("учебной задачи") "Бой невооружённых" (а приведённая в НПРБ-38 состязательная "борьба-бой" дана там для выработки навыков и качеств, необходимых для боя невооружённого и вооружённого, и не более того). (Причём нет именно в "обязательных" учебных занятиях по РБ.) За НФП-48 не в курсе, но вот в НФП-55 и далее "удары руками" уже есть. И много чего другого - тоже. Зато сам бокс - как вид спорта - уже в довоенном КФП фигурирует. В соответствующем месте.

 

Ну вот так развивался военный РБ. Другого военного РБ у нас не было.

Сообщение отредактировал Игорь: 08 Март 2019 - 17:09

[Игорь]

Как дисциплина для обучения нет и следовательно бокс не преподаётся в рамках общевоенной подготовки военнослужащих. 

PS. У Булочко в "Подготовке разведчика"(неофициальный документ) упоминается охота, ИМХО, от неё, охоты, больше пользы чем от бокса. Ранее писал, что от бега  польза гораздо больше.

 

Ну и что? О чём спор-то? О пользе бокса? Ну так тот же Булочко уже вводит в своей книжке в арсенал РБ боксёрские удары руками (в подглаве "Приёмы рукопашного боя без оружия", коих в то время нет в действующих на тот момент РПРБ и НФП), см. ниже рис. 116. Плюс среди видов спорта, коими, по мнению автора, полезно заниматься дополнительно, и бокс упоминает. А больше от него пользы, чем от бега, или нет, это уже немного другая тема.

 

 

Кстати, в книжке Булочко и Лукичева "Рукопашный бой и фехтование" (1940 г.) элементам кулачного боя (суть бокса) в разделе "Бой двух невооружённых") тоже уделено внимание. Только эта книжка адресована секциям физической культуры. И именно там (а не в армии) рассчитана на "быстрейшую подготовку бойцов-рукопашников".

Сообщение отредактировал Игорь: 08 Март 2019 - 17:40

[lev_b]

А где здесь подраздел "удары руками"? Здесь я вижу "бой невооружённого и вооружённого", а конкретнее - обезоруживание при уколах штыком. Нет пока "ударов руками" в военном РБ в то время, ни в НПРБ-38, ни в РПРБ-41. Как и многого другого, что появится позже. И вообще там нет темы ("учебной задачи") "Бой невооружённых" (а приведённая в НПРБ-38 состязательная "борьба-бой" дана там для выработки навыков и качеств, необходимых для боя невооружённого и вооружённого, и не более того). (Причём нет именно в "обязательных" учебных занятиях по РБ.) За НФП-48 не в курсе, но вот в НФП-55 и далее "удары руками" уже есть. И много чего другого - тоже. Зато сам бокс - как вид спорта - уже в довоенном КФП фигурирует. В соответствующем месте.

 

Ну вот так развивался военный РБ. Другого военного РБ у нас не было.

Странно раздела удары руками нет, а удары руками есть. И чё то думается мне не бокс.

 

Ну и что? О чём спор-то? О пользе бокса? Ну так тот же Булочко уже вводит в своей книжке в арсенал РБ боксёрские удары руками (в подглаве "Приёмы рукопашного боя без оружия", коих в то время нет в действующих на тот момент РПРБ и НФП), см. ниже рис. 116. Плюс среди видов спорта, коими, по мнению автора, полезно заниматься дополнительно, и бокс упоминает. А больше от него пользы, чем от бега, или нет, это уже немного другая тема.

 

 

Кстати, в книжке Булочко и Лукичева "Рукопашный бой и фехтование" (1940 г.) элементам кулачного боя (суть бокса) в разделе "Бой двух невооружённых") тоже уделено внимание. Только эта книжка адресована секциям физической культуры. И именно там (а не в армии) рассчитана на "быстрейшую подготовку бойцов-рукопашников".

 Мы с Вами вроде бы пришли к согласию, что нет дисциплины "Бокс" в НФП? 

Так если её нет то как обучать ей могут- только "факультативно" при наличии секции либо по книжкам самостоятельно, вне рамок учебного времени по подготовке военнослужащего.

 И по факультативно - вопрос по количество секций бокса в подразделениях в разные периоды был озвучен. 

[Игорь]

Странно раздела удары руками нет, а удары руками есть. И чё то думается мне не бокс. 

 

Странно, что Вы так "плоско" контраргументируете.

 

Да, в работе безоружного против вооружённого есть и удары руками. И далеко не все из них боксёрские. Например, в Вашем примере, точно не боксёрские. Ну и что? Кто-то утверждал обратное?

 Мы с Вами вроде бы пришли к согласию, что нет дисциплины "Бокс" в НФП? 

Так если её нет то как обучать ей могут- только "факультативно" при наличии секции либо по книжкам самостоятельно, вне рамок учебного времени по подготовке военнослужащего.

 И по факультативно - вопрос по количество секций бокса в подразделениях в разные периоды был озвучен. 

 

Выше я уже весьма подробно отписал про бокс в НФП. Что конкретно вызывает у Вас до сих пор вопросы?

[lev_b]

Странно, что Вы так "плоско" контраргументируете.

 

Да, в работе безоружного против вооружённого есть и удары руками. И далеко не все из них боксёрские. Например, в Вашем примере, точно не боксёрские. Ну и что? Кто-то утверждал обратное?

Где в НПРБ38 боксёрские удары?

 

Продолжу дальше про бокс в армии - для секций бокса нужен инструктор. Согласны? Так где их взять, выше Вы приводили ссылку про "армейский" бокс - на даты Чемпионатов СССР по боксу внимание обратили? Чем это было вызвано, тоже указано. Борьбы это не коснулось в таком объёме.

А теперь дальше, значок ГТО 2 ступени сколько человек сдало до начала ВОВ, порядка 100 000, если память не подводит. То что в нормы бокс входил одним из возможных видов тоже известно. В одной из тем я приводил требования по нормативам на разряды по боксу до ВОВ. Вот из этой чехарды вопросов и получится ответ - сколько было бокса в армии в довоенные годы.

Как пошёл бокс в армию массово уже после войны в принципе широко известно. Но ведь мы обсуждали именно довоенные годы. Не правда ли?

[323]

Что вы в РГУФКе делаете?! Вам в цирк нужно! Там как раз дефицит хороших клоунов!

 

так вы "сын офицера" или цирковой антерпренёр?

в копилку армейским боксёрам

Прикрепленные файлы

•  Слева Ю.Г.Трофимов. Стрельбище «Динамо» в Мытищах, август 1941 г..jpg   197,17К   0 скачиваний

[Игорь]

Где в НПРБ38 боксёрские удары?

 

А они там должны быть?

...Продолжу дальше про бокс в армии - для секций бокса нужен инструктор. Согласны? Так где их взять, выше Вы приводили ссылку про "армейский" бокс - на даты Чемпионатов СССР по боксу внимание обратили? Чем это было вызвано, тоже указано. Борьбы это не коснулось в таком объёме.

А теперь дальше, значок ГТО 2 ступени сколько человек сдало до начала ВОВ, порядка 100 000, если память не подводит. То что в нормы бокс входил одним из возможных видов тоже известно. В одной из тем я приводил требования по нормативам на разряды по боксу до ВОВ. Вот из этой чехарды вопросов и получится ответ - сколько было бокса в армии в довоенные годы.

Как пошёл бокс в армию массово уже после войны в принципе широко известно. Но ведь мы обсуждали именно довоенные годы. Не правда ли?

 

И что?

[lev_b]

А они там должны быть?

 

И что?

Кто-то ведь утверждал про наличие оных)))

 

Как  совершенствовать работу не имея инструкторов по боксу и следовательно секций бокса можно ума не приложу.

[323]

вот иногда смотрю на всё это и непонятно становится, ВИФК отметил более 100 лет истории, КУОС по физическому образованию действовал даже во время войны (где цвет бокса был широко представлен и награждён за работу), и тут этого совершенно никто не видит. это "мозговой разжиж" или офицерские корни не велят

[Чайникк]

Просто бокс - это скучно. Несмертельно как то...

[lev_b]

вот иногда смотрю на всё это и непонятно становится, ВИФК отметил более 100 лет истории, КУОС по физическому образованию действовал даже во время войны (где цвет бокса был широко представлен и награждён за работу), и тут этого совершенно никто не видит. это "мозговой разжиж" или офицерские корни не велят

А может кто-то "видел" документы касаемо БП и роли ФП в нём)))

Просто бокс - это скучно. Несмертельно как то...

Нет марш-бросок с зачётом по последнему это скучно, строевая(тоже часть БП ) это скучно . А бокс замечательная разрядка и пофиг что нет инструктора, и зала - тапочек вполне заменяют лапу.

[Игорь]

Кто-то ведь утверждал про наличие оных)))

 

Как  совершенствовать работу не имея инструкторов по боксу и следовательно секций бокса можно ума не приложу.

 

Процитируйте такое утверждение. Посмеёмся вместе. ))) (А может речь шла всё-таки не за РПРБ или НПРБ, а за НФП, причём с указанием на то, в каких из них что есть, а чего нет? Или Вам на это пофиг?)

 

А это тоже предлагалось? Мол, секций и инструкторов нет, но Вы занимайтесь боксом, совершенствуйте эту работу?... Н-да... Это реально засада.

Сообщение отредактировал Игорь: 08 Март 2019 - 22:41

[Игорь]

Просто бокс - это скучно. Несмертельно как то...

 

Ну это кому как было, наверное. )))

 

 

Впрочем, да, штык более опасно смотрится. Даже здесь:

 

[Саблин]

ща девок с такими тренированными ляжками и нет. все дряблотень сидячая гаджетная. тока фитнесстрункторши на синтетицских кормах...эх...повезло деду в этом плане...

[323]

ну чтож, здесь похоже "детей офицеров" разводят в промышленных масштабах и ихбредогенераторы работают на полную мощность презрев стыд и смысл здравый:

 

нфп-2009 "Физическая подготовка является основным элементом боевой готовности военнослужащих к выполнению учебно-боевых задач и одним из направлений повышения боеспособности Вооруженных Сил"

нфп-2001 "Физическая подготовка является одним из основных предметов боевой подготовки, важной и неотъемлемой частью воинского обучения и воспитания личного состава, составной частью и одним из направлений повышения боеспособности Вооруженных Сил Российской Федерации"

НФП-1987 "Физическая подготовка является одним из основных предметов боевой подготовки, важной и неотъемлемой частью воинского обучения и воспитания личного состава Советской Армии и Военно-Морского Флота."

и т.д.

 

всё просто на самом деле, нужно не быть подонком и остальное как-то само наладится

 

 

для поклонников системного подхода же отдельно, желательно сначала разобораться с системой прежде чем учить Гегеля по Ленину.

 

 

и далее в копилку армейских боксёров:

Харлампиев, Аркадий Георгиевич.Школа бокса [Текст] : Опыт метод. пособия по групповому обуч. боксу для секций коллективов физкультуры и домов Красной армии / А. Харлампиев ; Обложка: В. А. Филиппов. - Москва ; Ленинград : Огиз - Физкультура и туризм, 1932 ([М.] : тип. "Искра революции"). - 48 с.;

"Как проводятся занятия боксом. 

Нормальный урок обычно складывается из: 1) подготовительных упражнений, 2) атлетики, 3) игр. 

В отдел атлетики входят прикладные упражнения и бокс. 

Урок  физподготовки  бойца  является  комплексным  занятием,  которое  составляется следующим образом: 

1.  Подготовительные упражнения. 

2.  Специальные: ползание, лазание, метание, бег и т. д. 

3.  Боевые упражнения. 

4.  Штыковой и рукопашный бой. 

5.  Игры. 

В отдел боевых упражнений входит и бокс. "