Сообщений в теме: 3834

[nkseal]

Эк Вас Андатр заклинило то...

Назовите конкретную ситуацию, когда он нужен и какова его конкретная цель.

Для примера, у Нока в видео каждый элемент имеет зачение и поясняется.

[вирус]

Ну например(если бы правила позволяли)плюхаться можно было бы для забрасывании ног на треугольник сверуху(как Хабиб с Гэджи делал, не помню раньше эпизода ,чтобы ноги забрасывали сидя практически на оппоненте), но размягчив слегка падением, чем не вариант))))

[амдатр]

Эк Вас Андатр заклинило то...
Назовите конкретную ситуацию, когда он нужен и какова его конкретная цель.
Для примера, у Нока в видео каждый элемент имеет зачение и поясняется.

Нксеал, идите

[nkseal]

Вирус

Понимаете, вот не помню, писал об этом в теме о Самбо или только собирался, но, посадка

имела бы смысл при послеующем переходе на какой-нибудь болевой прием. Да, с точки

зрения ТСП делать болевой человеку лежащему на спине, даже имея помощь в виде

напарника не оптимально, но тем не менее мы можем сие действо часто наблюдать на

различных армейских показухах и будучи единоборцем, сочиняя рукопаху для силовиков

и не имея конкртеного ТЗ или не зная конкретных ограничений, накладываемых ТСП можно

много чего насочинять. Мы в свое время много чего насочиняли и от многого потом отказались.

В силу этого, не смотря на утверждение Макука о СК как завершенной системе, лично я считаю,

что как раз в конце 80-х - начале 90-х она находилась в стадии формирования, и поэтому

на страных видео можно увидеть элементы, которые отсутствуют в более поздних, ту же 

"посадку" к примеру.

Кстати в силу того, что в 90-е не только у АК но и самбистов Волостных, Табакова, Борисова

имеются сходные элементы предположу:

- в основе СК - Самбо "харлампиевского образца";

- многие элементы Самбо и СК образца 90-х являются взаимным копированием;

- эти и другие элементы возникли под влиянием востоных единобрств.

[вирус]

Нксеал, так я и пример обозначил для чего пересмотрите концовку боя для наглядности.Вы же хотели вариант зачем, я вариант обозначил, а зачем пожалте ,хоть сам не борец, но в падении с противником и на него удерживая и вышибая часть воздуха, чтобы в темп перейти на ущемление диафрагмы(сорри не знаю как правильно болевой называется), дело это периодически.Забрасывание на треугольник сверху Хабиб сделал бы и сидя на Гэджи.Но Вы толи воображения не имеете, толи спор для Вас основываясь ТОЛЬКО на своем опыте это все, остальное лесом))

[nok]

да наверно, не придумывают, а просто в видео об этом не сказано.

тогда предложите ситуацию (обстановку) где можете потребоваться техника которую нарабатывает Комаров когда он бегает вокруг пистолета?

[nkseal]

Вирус

Видите ли... я

1. имею опыт борьбы;

2. имею опыт выполнения техники в снаряжении, в том числе и б/ж и шлеме, и даже с оружием в руках;

3. имею опыт приенения техники в реальной ситуации;

4. имею определенные знания в ТСП.

Исходя из этого, лично я считаю, применение данного элемента, а именно - посадка сверху на противника

лежащего на спине как в армейских так и полицейских условиях является неоптимальным в силу:

- наличие защитного снаряжения снижает эффект "посадки" (в армейсикх условиях);

- "забитие диафрагмы" не препятствует активному противодействию противника (на моей памяти слом ребер,
руки или кллючицы не мешали людям активно продолжать действовать).

А треугольник на улице вообще не рекомендую делать, как сверху так и снизу.

Что касается в армейских условиях - одинокий военный у нас может быть в очень ограниченном числе

случаев, и в этих случаях вообще нельзя давать шанса на активные действия.

[амдатр]

тогда предложите ситуацию (обстановку) где можете потребоваться техника которую нарабатывает Комаров когда он бегает вокруг пистолета?

это, по-хорошему, надо спросить у него. я так понял, что это у него рулёжка при огибании случайных препятствий типа стульев, столов...

[nok]

я так понял, что это у него рулёжка при огибании случайных препятствий типа стульев, столов...

и при этом нельзя держать оружие так чтобы оно находилось на линии или хотя бы на вертикальной плоскости соединяющей глаза с целью?))) Вам самому не смешно?)))
упражнение Паравозик как раз для сохранения оружия на данной линии при изменении положения тела.

Сообщение отредактировал nok: 20 Ноябрь 2020 - 12:07

[вирус]

тогда предложите ситуацию (обстановку) где можете потребоваться техника которую нарабатывает Комаров когда он бегает вокруг пистолета?

1:30:00.Каждому фрукту свое место.
https://m.ok.ru/video/1231018724030

[nok]

Паравозик может быть и с отягощением.)

[амдатр]

и при этом нельзя держать оружие так чтобы оно находилось на линии или хотя бы на вертикальной плоскости соединяющей глаза с целью?)))

не знаю. Возможно (опять же, бестолковое гадание) предполатается КРАТКОВРЕМЕННЫЙ выход своего корпуса из этой плоскости для обхода препятствия, при этом ствол остается наведенным на цель, а при последующем возвращении глаз и корпуса в эту плоскость прицеливание восстанавливается..

[nok]

1:30:00.Каждому фрукту свое место.
https://m.ok.ru/video/1231018724030

спасибо!!!

не знаю. Возможно (опять же, бестолковое гадание) предполатается КРАТКОВРЕМЕННЫЙ выход своего корпуса из этой плоскости для обхода препятствия, при этом ствол остается наведенным на цель, а при последующем возвращении глаз и корпуса в эту плоскость прицеливание восстанавливается..

вы можете привести пример препятствия которое будет перекрывать вам видимость противника и при этом не перекрывать линию стрельбы?

[вирус]

Вирус
Видите ли... я
1. имею опыт борьбы;
2. имею опыт выполнения техники в снаряжении, в том числе и б/ж и шлеме, и даже с оружием в руках;
3. имею опыт приенения техники в реальной ситуации;
4. имею определенные знания в ТСП.
Исходя из этого, лично я считаю, применение данного элемента, а именно - посадка сверху на противника
лежащего на спине как в армейских так и полицейских условиях является неоптимальным в силу:
- наличие защитного снаряжения снижает эффект "посадки" (в армейсикх условиях);
- "забитие диафрагмы" не препятствует активному противодействию противника (на моей памяти слом ребер,
руки или кллючицы не мешали людям активно продолжать действовать).
А треугольник на улице вообще не рекомендую делать, как сверху так и снизу.
Что касается в армейских условиях - одинокий военный у нас может быть в очень ограниченном числе
случаев, и в этих случаях вообще нельзя давать шанса на активные действия.

я про улицу ни чего не говорил, как пример вообще привел СПОРТИВНЫЙ ПОЕДИНОК.Вы слово "пример" как то не верно поняли.И да , я сам много чего что позволяю себе в СПОРТ ЗАЛЕ, на улице и близко не буду делать.Ну и что?

[амдатр]

Паравозик может быть и с отягощением.)

спасибо за видео. Там, похоже, не паровозик, а именно удержание ствола на первоначально взятой линии прицеливания при смещении корпуса с этой линии.

[nkseal]

Андатр

Прикол в том что, то что демонстрирует Комаров должно выполняться в динамике,

это сохранение направления оружия в цель при перемещениях в различных направлениях,
нюанс только в том, что при всем при этом элементы точного выстрела: изготовка, хват,
удержание, прицеливание (традиционное или без оного), просто изготовка меняется на

наиболее оптимальную для данного направления. Вот только пляска идет не от оружия.

 

Вирус

Ну так тогда и обсуждать нечего. В спорте это обычное занятие доминирующей позиции для проведения

дальнейших действий: добивания, удержания или болевого. Но ведь "СК - не спорт"(с))))

[амдатр]

вы можете привести пример препятствия которое будет перекрывать вам видимость противника и при этом не перекрывать линию стрельбы?

почему перекрывать видимость? на пути стул стоит, колодец открытый и т.п. Вот и препятствие. Другой вопрос, что лучше - перемещаться с зажатым плечевым поясом, сохраняя изготовку, или вот так вот маневрировать. Но это вопрос только практики. Может, у кого-то и так попадать получается...

[nok]

спасибо за видео. Там, похоже, не паровозик, а именно удержание ствола на первоначально взятой линии прицеливания при смещении корпуса с этой линии.

Андатр, укажите указательным пальцем на точку и ответите СЕБЕ зачем и в каком случае вам нужно убирать свой палец с линии соединяющий глаз с этой точкой... Что вы будете обходить меняя положения тела, чтобы не иметь возможности удерживать палец на этой линии. Для чего вам его в сторону отставлять... Паравозик как раз на сохранение линии так как это обеспечивает лучшую результативность огня.

[вирус]

Но ведь "СК - не спорт"(с))))

Да ,многие элементы скашные на скоростях в свободном спарринге не попрактикуеш. Но также много чего практикуем и именно на скоростях и именно в спортивном режиме, так шта..местами спорт)))

[nok]

почему перекрывать видимость? на пути стул стоит, колодец открытый и т.п. Вот и препятствие.

для этого как раз паравозик...