Перейти к содержимому


Фотография

Нападения с кислотой

кислота нападения улица и отвага

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 26 Июль 2017 - 15:18

В Англии участились случаи разборок при помощи кислоты, в этом году было около 500 прецедентов, согласитесь это дофига. Причины банальны - кислота быстро действует, надолго запоминается участникам и главное - не считается оружием, при этом находится в свободной продаже. Казалось бы, почему нас волнует то, что происходит на туманном Альбионе?

 

Наверное потому, что у нас тоже появились такие самородки. В этом году читал уже про двух, один ездил на велосипеде и обливал девушек, штук пять полил, второй был более одноразовый и использовал кислоту в разборках.

 

Вопрос - что делать в такой ситуации? Англичане тупо запихали в полицейские машины 5л. воды в обязательном порядке, чтобы смывать кислоту + раздали населению памятки, что делать если ты почти Фредди Крюгер. А что порекомендует общественность тут?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#2 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 26 Июль 2017 - 15:35

Ничего. Методы рукопашного боя при нападении с жидкостью не дают защиты. Просто потому, что это жидкость. Единственное, что будет эффективно, это натренированное умение быстро оценивать обстановку с целью выявления потенциальных угроз. Но это сложно. Можно рекомендовать носить флакон с щелочной жидкостью, например, мыльной водой. Но при попадании значительного количества достаточно крепкой кислоты это сколько ж вам мыльной воды нужно будет таскать.
  • джерри это нравится

#3 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Июль 2017 - 16:16

Ну в принципе наверное можно положить маленькую баночку соды в косметичку. Вода обычно и так с собой. Другое дело что всякий упс случается именно тогда когда ты вышел в булочную в домашних тапках(((
  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#4 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 26 Июль 2017 - 16:24

Всякой гадости неожиданной могут припасти. конечно, если подойти и с открытой улыбкой спросить как пройти в библиотеку и тут вдруг плеснуть кислотой, то практически никак невозможно защититься. А если это в процессе конфликта, по идее хоть частично с линии атаки нужно уйти и не так сильно пострадать.



#5 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 26 Июль 2017 - 16:29

В ходе конфликта человек сначала должен достать емкость с кислотой и открыть ее. В этом случае среагирует тот, кого учили реагировать не на атаку, а на подготовку к ней. Но вот, положа руку на сердце, много вы таких встречали? Не в спортзалах, а именно на улице? Абсолютное большинство реагируют не на действия, а на вербальную составляющую. На чем и основан, например, прием забалтывания противника. Это когда ты ему чего то говоришь, а сам его выставляешь под атаку. Плюс к тому, вроде разговор о неадекватах с кислотой.
  • kek это нравится

#6 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 26 Июль 2017 - 16:40

помню какой-то американский детектив, где злобная советская шпионка пользовалась стеклянным "водяным" пистолетом с серной кислотой. при этом она ещё и под девочку косила :)

 

в 90-х не редко кислотой поливали, причём так, что сода уже не поможет. Концентрация, однако. Поэтому лучше шарахаться от человека, который с открытой улыбкой спрашивает дорогу в библиотеку (особенно среди ночи). 

А если что, можно ж с водой потренироваться. Думаю, методы и приёмы родятся на практике .


  • джерри это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#7 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 578 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 26 Июль 2017 - 17:18

В Англии участились случаи разборок при помощи кислоты....

 

Вопрос - что делать в такой ситуации? Англичане тупо запихали в полицейские машины 5л. воды в обязательном порядке, чтобы смывать кислоту + раздали населению памятки, что делать если ты почти Фредди Крюгер. А что порекомендует общественность тут?

Найти пользующих кислоту и их же методом лечить... Шутю... Хотя...

 

Просто объяснить потенциальным нападающим, что это повреждения кислотой это как минимум средней тяжести и могут присесть всерьез и надолго...



#8 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 26 Июль 2017 - 17:25

Найти пользующих кислоту и их же методом лечить... Шутю... Хотя...

 

 

а че "шутю"... в принципе, наверное, так и было бы эффективно. найти, полечить, видео в сеть, адреса и имена тоже. 


  • Бусый это нравится

#9 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 578 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 26 Июль 2017 - 17:29

Ну в свое время одна девица другой так и ответила. Та плеснула кислотой и у девушки были серьезные проблемы с лицом. При это уголовное дело замяли. Тогда облитая сделала то же самое. Далее что было не знаю, но облитая девица попала в больничку с серьезно попорченным личиком...



#10 AndyN

AndyN

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 723 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 26 Июль 2017 - 18:04

Концентрированная серная кислота (ну и многие другие) очень опасна при попадании в глаза, зрение можно потерять весьма элементарно. Защиту от этого можно отрабатывать: устраивать в зале ситуации, в которых внезапно плескают в лицо партнера чистую водичку, при этом учиться отворачивать лицо и выставлять руки, когда в глаза что-либо жидкое летит.

 

Есть еще такая дрянь, как фтороводород, плавиковая кислота. В отличие от серной кислоты, которая вытягивает из тканей воду, сильно при этом нагревается и вызывает ожоги, обугления и прочие прелести, плавиковая кислота проходит прямо сквозь кожу, не оставляя в первый момент особых следов, и уже внутри организма начинает свое разрушительное действие. Тренировать тут наверное нечего, но надо осознавать, что если прямо сейчас ничего не болит и кожа лишь слегка поменяла цвет, то это совершенно не означает, что худшее уже позади.


  • kek, Krakatau, Lestar и еще 1 это нравится

#11 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 551 Cообщений
  • .

Отправлено 26 Июль 2017 - 19:06

Кислота - это, конечно, плохо. Но значительно участились нападения с использованием автомобиля и крайне участились нападения с ножом.....
От кислоты... Главное - закрыть глаза. Если не удалось увернуться - смыть остатки водой, пивом, фантой, из лужи, мочой - тем, что есть под рукой...
  • kek, nok, джерри и еще 1 это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#12 AndyN

AndyN

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 723 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 26 Июль 2017 - 23:41


в 90-х не редко кислотой поливали, причём так, что сода уже не поможет. Концентрация, однако. Поэтому лучше шарахаться от человека, который с открытой улыбкой спрашивает дорогу в библиотеку (особенно среди ночи). 

 

Я себе представил подобную картину только что.

 

Поздним вечером бреду по парку после тренировки. Голова гудит, тело болит, ноги еле волочатся. Мысли спутываются, хочется только одного - в мягкую постель, зализать раны, и следующие восемь часов шевелиться только при крайней необходимости.

 

В парке никого. Кроме вон той девчонки со стеклянной полулитровой бутылкой. Которая идет прямо на меня и улыбается.

 

Не понял. От меня-то чего хочешь? И чего лыбишься так странно? И что у тебя в бутылке? Что-то прозрачное. Вода? Плещется как-то странно. Нет, это что-то более вязкое, чем вода. Вязкое, как серная кислота.

 

- Извините, Вы не подскажете, как пройти в ....

 

Резкий удар в челюсть слева. Мой коронный, тысячекратно отработанный удар не подвел меня и в этот раз. Кислотная террористка лежит на земле без сознания - тяжелый нокаут.

 

Осторожно, двумя пальцами приподнимаю бутылку. Осторожно вдыхаю пары жидкости, ощущая до боли знакомый аромат.

 

Аромат спрайта.


  • джерри и Krakatau это нравится

#13 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 27 Июль 2017 - 00:05

 
В парке никого. Кроме вон той девчонки .....

....которая планирует познакомиться с симпатичным спортивным парнем.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#14 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 27 Июль 2017 - 07:33

Я вообщем то согласен, что шарахаться от людей с бутылками в руках в России - это не выходить из дома. Поэтому мне кажется, что правильный вариант был бы такой:

 

1) Законодательно приравнять кислоту к оружию в случае нападения.

2) При продаже записывать кто, куда и сколько купил, ну блин, стволы так продают, почему кислоту так не продавать.

3) Уведомить население о действиях в случае попадания кислоты на кожу. Я вот честно без понятия что делать.

 

В случае нашего форума, мне кажется, что надо просто понять что делать, если на тебя попала кислота. И может быть дополнительно - как пасти обстановку вокруг себя, но это вообще общая тема для всех видов нападений ИМХО. Какие то конкретные "приемы" против кислотных маньяков мне кажется разрабатывать странно - успеешь среагировать - что-то все равно сделаешь.


....которая планирует познакомиться с симпатичным спортивным парнем.

 

При этом гуляет в парке поздним вечером одна. Я бы, честно говоря, сильно подумал про такое знакомство, т.к. может у дамы и не кислота, но точно она не так проста, как кажется ))


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#15 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 27 Июль 2017 - 09:23

Резкий удар в челюсть слева. Мой коронный, тысячекратно отработанный удар не подвел меня и в этот раз. Кислотная террористка лежит на земле без сознания - тяжелый нокаут.

ну если слово "шарахаться" переводить как "бить в челюсть....  девочку надо было обойти по широкой дуге. ;)

 

 

Я вообщем то согласен, что шарахаться от людей с бутылками в руках в России - это не выходить из дома. Поэтому мне кажется, что правильный вариант был бы такой:

 

1) Законодательно приравнять кислоту к оружию в случае нападения.

2) При продаже записывать кто, куда и сколько купил, ну блин, стволы так продают, почему кислоту так не продавать.

3) Уведомить население о действиях в случае попадания кислоты на кожу. Я вот честно без понятия что делать.

 

В случае нашего форума, мне кажется, что надо просто понять что делать, если на тебя попала кислота. И может быть дополнительно - как пасти обстановку вокруг себя, но это вообще общая тема для всех видов нападений ИМХО. Какие то конкретные "приемы" против кислотных маньяков мне кажется разрабатывать странно - успеешь среагировать - что-то все равно сделаешь.

 настороженно относиться к людям с открытой бутылкой, из которой они не пьют...  настороженно относиться к людям, которые при сближении с вами достают и открывают ёмкость с жидкостью. носить защитные очки (от солнца, пыли и т.п.). 

 

регистрировать  при продаже - сложно. так можно и топоры регистрировать, и отвёртки. Опять же, ну зарегистрировали, а потом ходить и спрашивать отчёт о потраченной, с актами об уничтожении?

 

 

http://bgd.bti.secna...ozh-pri-ozhogah

 

Химические ожоги кожи возникают в результате попадания на кожу кислот (уксусной, соляной, серной и т.д.), щелочей (едкого натра, нашатырного спирта, негашёной извести). Глубина ожога зависит от концентрации химического агента, температуры и длительности воздействия. Если своевременно не будет оказана первая медицинская помощь, химические ожоги могут существенно углубиться за 20-30 минут. Углублению и распространению ожогов способствует также пропитанная кислотой или щелочью одежда. При попадании на кожу концентрированных кислот на коже и слизистых оболочках быстро возникает сухой тёмно-коричневый или чёрный струп с чётко ограниченными краями, а при попадании концентрированных щелочей - влажный серовато-грязного цвета струп без чётких очертаний. В этом случае необходимо быстро удалить обрывки одежды, пропитанные химическим агентом. Необходимо снизить концентрацию химических веществ на коже. Для этого кожу обильно промывают проточной водой в течение 20-30 минут.

При ожогах кислотами после промывания водой можно использовать щелочные растворы (2-3%-ный раствор питьевой соды - гидрокарбоната натрия - в мыльной воде) или наложить стерильную салфетку, смоченную слабым щелочным раствором. При ожогах серной кислотой воду использовать не рекомендуется, т.к. в этом случае происходит выделение тепла, что может усилить ожог.

При ожогах щелочью также после промывания водой можно использовать для обработки ожоговой поверхности слабые растворы кислот (1-2%-ный раствор уксусной или лимонной кислоты). Желательно дать обезболивающие препараты и обязательно направить пострадавшего в ожоговое отделение. В случае пропитывания одежды химически активным веществом нужно быстро удалить ее. Противопоказаны какие-либо действия на ожоговых ранах.

С целью обезболивания пострадавшему дают анальгин (пенталгин, темпалгин, седалгин). При больших отравлениях пострадавший принимает 2-3 таблетки ацетилсалициловой кислоты (аспирина) и 1 таблетку димедрола.

До прибытия врача дают пить горячий чай и кофе, щелочную минеральную воду (500-2000 мл) или следующие растворы: раствор гидрокарбоната натрия (пищевая сода) 1/2 чайной ложечки, хлорида натрия (поваренная соль) 1 чайная ложечка на 1 литр воды; раствор чая, на 1 литр которого добавляют 1 чайную ложечку поваренной соли, 2/3 чайной ложечки гидрокарбоната или нитрата натрия.

Химические ожоги (кислотами и щелочами) глаз возникают при случайном попадании в глаза кислот и щелочей в виде растворов, капель, порошков.

При попадании в глаза концентрированных кислот и щелочей у человека появляются сильные боли в глазах, светобоязнь, ухудшение зрения. Объективно определяется резкое покраснение слизистой оболочки глаза, помутнение роговицы.

При химическом ожоге глаз в порядке первой неотложной помощи необходимо тот часже вымыть лицо с закрытыми глазами, а затем, промыть глаза проточной водой в течение 10-15 минут. Для этого можно направить на глаз струю из водопроводного крана или просто лить на него воду из любого чистого сосуда, промывать можно также из резинового баллончика, стеклянной (глазной) ванночки и т.д. Можно использовать и комок чистой ваты, которую вначале погружают в воду, а затем, не отжимая, проводят им от наружного конца глаза к внутреннему, едва касаясь его.

При ожогах кислотами, если есть возможность, к воде немного добавляют пищевой соды (2%-ный содовый раствор). При ожогах щелочами можно промыть глаза слабым (1-2%) раствором уксусной кислоты, 2%-ным раствором борной кислоты или молоком.

При сильных болях пострадавшему необходимо дать внутрь обезболивающие таблетки (анальгин 1-2 таблетки), а в глаза закапать10-30%-ный раствор сульфацила натрия (альбуцид), 2%-ный раствор новокаина или 0,25-0,5%-ный раствор дикаина. После этого пострадавшего надо немедленно отправить в стационар.


  • kek и джерри это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#16 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 27 Июль 2017 - 09:26

Но учет хотя бы наиболее сильных кислот явно надо вести.

Ведь думаю химические отравляющие вещества как то учитывают. Почему не учитывать кислоту?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#17 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 27 Июль 2017 - 09:31

Но учет хотя бы наиболее сильных кислот явно надо вести.

Ведь думаю химические отравляющие вещества как то учитывают. Почему не учитывать кислоту?

сильные и концентрированные вполне учитывают, но в описываемых случаях и слабые работают. Та же серная аккумуляторная...


на жидкость же номер не набъёшь, чтоб потом спрашивать: "кому продан литр серной кислоты №123456789?"


  • kek это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#18 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 27 Июль 2017 - 09:39

сильные и концентрированные вполне учитывают, но в описываемых случаях и слабые работают. Та же серная аккумуляторная...


на жидкость же номер не набъёшь, чтоб потом спрашивать: "кому продан литр серной кислоты №123456789?"

 

Понял, спасибо большое за пояснения.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 27 Июль 2017 - 09:54

Но учет хотя бы наиболее сильных кислот явно надо вести.
Ведь думаю химические отравляющие вещества как то учитывают. Почему не учитывать кислоту?

кому нужно- просто возьмёт в мастерской, ту же плавиковую для травления используют.Литр туда- литр сюда, не учесть(((
  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 27 Июль 2017 - 12:30

Ребят, контроль как таковой еще ни разу не способствовал снижению количества преступлений с объектом. Тотальная недоступность - да. Пример - СССР. Но при этом снижения преступлений с применением оружия не было. Просто вместо пистолета пользовались ножами, молотками, отвертками и прочим. Вон, китайцы кухонные ножики по паспорту продают. Сомневаюсь, что им как то полегчало. А кислота широко используется в различных производствах, введение каких то дополнительных мер контроля просто добавит головных болей людям. А количества нападений не снизит. Ну, станут люди сливать кислоту из аккумуляторов. Это вы как собираетесь контролить? Аккумы продавать с регистрацией, а потом также под расписку их сдавать? Автомобилисты, да вы первыми выть начнете. Кроме того, участились это не означает, что по городам и весям носятся табунами неадекваты с кислотой.





Темы с аналогичными тегами: кислота, нападения, улица, и отвага

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных