Сообщений в теме: 544

[Чайникк]

Дак я и есть зверь гуманитерий. Я даже раковину починить не умею. Но почему то вот так.

[Drake]

Дак я и есть зверь гуманитерий. Я даже раковину починить не умею. Но почему то вот так.

Ну я давно понял, что Вы уникум. Это Вы почему-то скромничаете, и не признаетесь. Может уже пора?

[амдатр]

Скажем, мне намного проще освоить стандартный дожим кисти, понять принцип, а потом уже я выломаю запястье в любую сторону и совершенно разными захватами. 

Имхо, это и есть "приёмов нет, есть принципы". Это и есть то, что пришло из Самоза Спиридонова: освоение основного варианта, после чего данное воздействие на оппонента выполняется различным образом с соблюдением "принципа" - рычага, дожима, подножки и проч. У ААК с об"яснениями туговато...

[Яри]

Да? Матаеси учили женщин? Чето не помню на Востоке главу школы БИ - женщину. Нет, что-то показывали... Но полнота передачи и все такое...

Некоторые японские школы нагинаты уже больше столетия имеют матриарха во главе. Хотя мужчины в них занимаются, и немало. Ну, ещё Вин Чунь можно вспомнить, там вообще создание школы приписывается женщине.

[Drake]

Некоторые японские школы нагинаты уже больше столетия имеют матриарха во главе. Хотя мужчины в них занимаются, и немало. Ну, ещё Вин Чунь можно вспомнить, там вообще создание школы приписывается женщине.

Да не мало школ, которые в родоначальниках имеют женщин: Пенчак Силат приписывают женщине, есть среди стилей ушу стиль, прозванный стилем мстящей женщины, не помню точно, то ли одно из направлений журавля, то ли смесь журавля и тигра. Точно помню. Помню, что по легенде стиль изобретен женщиной, которая мстила за убитого отца, а тот был мастером хуцюань(кулака тигра).

[Hapkido Lab.]

Хочу привести такой пример, смотрел видео какого-то семинара Кадочникова старшего, где он показывает и объясняет освобождение от захвата за руку(и) так, вот любой дайторюшник, айкидоист, хапкидоист сделает подобные освобождения проще,  и быстрее, без знаний примеха.
ИМХО поэтому и возникают вопросы к технике СК.

То-то и оно! Поэтому я не вижу смысла обращаться к неолиту

К технике. Олег Викторович, я или Начинающий такие освобождения сделаем быстрее и проще. Про механику, я упомянул, имея ввиду, что особо крутых знаний для этого  не нужно. Это уровень белого пояса

100500+

И кстати, на сайте СК пишется про Быстрое и Эффективное Овладение Секретами Рукопашного ... и т.д. 
Т.е. народ занимается не ради искусства...

Вот лично мне не надо быстро, надо добротно и основательно, как Лифан и Мерседес.

Я извиняюсь, Скиф, а с чего вы взяли, что СК не для драки? Если уж на то пошло, то пригодность БАКР для военных в обвесе и с носимым запасом обсуждалось на миллиарде страниц еще на БФ. И вот если, опять же, смотреть книги ААК, то СК вполне так себе позиционируется именно как система рукопашного боя. И поэтому замечание Хрыча абсолютно справедливо - на кой пень с чем то там работать, если драться так не получится? // По вопросу СК как системы лично я против нее ничего не имею. Но если брать ее в том виде, как она есть или недавно была, то это не самодостаточная система. Лучше иметь уже крепкую рукопашную базу. И вот объяснения по методу Кадочникова через те же рычаги, например, мне нравятся больше, чем традиционно принятая метода преподавания в ВБИ. Скажем, у меня одним из коньков были всяческие освобождения. В принципе, редко применимые, но мне они просто нравились. Так вот, не занимаясь СК, а всего лишь ознакомившись очень поверхностно, я в меру своего совершенно жалкого знания школьного курса физики реально смог гораздо лучше понять механику тех самых освобождений именно через рычаги. Опять же "пара сил", "знак вопроса", "от опоры" - отлично и лаконично. Вот что мне НЕ нравится - хаотичность и упертость в "приемов нет". Это здорово осложняет тренировочный процесс. Скажем, мне намного проще освоить стандартный дожим кисти, понять принцип, а потом уже я выломаю запястье в любую сторону и совершенно разными захватами. Но это, на мой взгляд, объяснимо возрастом системы - нет еще багажа стандартизированных учебных шаблонов. Обрастут, если не сдохнет метод. А так то у Кадочникова можно мноооого чего полезного взять.

А вот и не обрастут, ты Олежа менталитета не учитываешь. Великороссы, блин, не привыкли в мелочах копаться, им надо всё, сразу и быстро.

Не знаю, как там дальше будет, но, пока, использовать систему можно использовать, только как надстройку на хорошую рукопашную или спортивную базу. Еще большим минусом СК является отсутствие скоростной работы, если они когда-нибудь решат эту проблему то станут еще "полезнее".

Самое смешное, что им медленная работа нфиг не нужна, нет техники, одна рефлексия у кого как вывезет

[Tong Po]

Без проблем, не Воробьевой едины) Вы усердно доказываете, что у него есть и другие титулованые ученики, ну так назовите парочку. Почему тогда, когда речь заходит о тренерских талантах Кочергина вспоминают только Елену?
И уж простите, но не верю в пед. таланты Кочергина, когда у него на тренировках крик, мат, кровь, сопли, кимоно из белого становится красным. Тебя душат, крича при этом, что ты с#к@ и должен терпеть. У меня есть, пусть небольшой, но все-таки спортивный опыт и соревам так не готовятся.

Ну так и он не к соревам таким образом готовит...

Аркадий преподает системно, что вы имеете в виду в плане "не доделано" - мне не совсем понятно. Вы можете кстати и сами на себе все попробывать, у Аркадия первый месяц бесплатный.

Он преподаёт системно кому? Где? Ну, может, конкретно в своей одной-единственной секции и да. А на семинарах он бабло рубит. Нет там никакой системности. Да, он там знакомит с основными ОБЩИМИ принципами. Но и всё.

Ежелев - это ножевик, победитель соревнований по танто-дзюцу, организованных Кочергиным.
Надо сказать, что в его исполнении техника танто выглядела весьма круто.
Правда, опять-таки, вопрос: научился ли он этому у Кочергина или приглашенный эксперт.

Как человек, лично бывавший на семинарах АНК по танто-дзюцу, могу сказать, что АНК вполне может за весьма короткий срок достаточно сносно обучить основам танто. Тут у него с методикой как раз всё ОК. Не знаю уж сам он Ее разработал или нет.

К технике. Олег Викторович, я или Начинающий такие освобождения сделаем быстрее и проще. Про механику, я упомянул, имея ввиду, что особо крутых знаний для этого не нужно. Это уровень белого пояса

Не знаю, что Вы конкретно видели, но освобождения от захвата запястья у старшего Кадочникова - элементарны и рабочи. Может, в том, что Вы видели идея была не в самом освобождении, а через него он чё-то другое объяснял? Объяснения у него, действительно сумбурны и излишне сложны.

Я извиняюсь, Скиф, а с чего вы взяли, что СК не для драки? Если уж на то пошло, то пригодность БАКР для военных в обвесе и с носимым запасом обсуждалось на миллиарде страниц еще на БФ. И вот если, опять же, смотреть книги ААК, то СК вполне так себе позиционируется именно как система рукопашного боя. И поэтому замечание Хрыча абсолютно справедливо - на кой пень с чем то там работать, если драться так не получится? // По вопросу СК как системы лично я против нее ничего не имею. Но если брать ее в том виде, как она есть или недавно была, то это не самодостаточная система. Лучше иметь уже крепкую рукопашную базу. И вот объяснения по методу Кадочникова через те же рычаги, например, мне нравятся больше, чем традиционно принятая метода преподавания в ВБИ. Скажем, у меня одним из коньков были всяческие освобождения. В принципе, редко применимые, но мне они просто нравились. Так вот, не занимаясь СК, а всего лишь ознакомившись очень поверхностно, я в меру своего совершенно жалкого знания школьного курса физики реально смог гораздо лучше понять механику тех самых освобождений именно через рычаги. Опять же "пара сил", "знак вопроса", "от опоры" - отлично и лаконично. Вот что мне НЕ нравится - хаотичность и упертость в "приемов нет". Это здорово осложняет тренировочный процесс. Скажем, мне намного проще освоить стандартный дожим кисти, понять принцип, а потом уже я выломаю запястье в любую сторону и совершенно разными захватами. Но это, на мой взгляд, объяснимо возрастом системы - нет еще багажа стандартизированных учебных шаблонов. Обрастут, если не сдохнет метод. А так то у Кадочникова можно мноооого чего полезного взять.

+100500

Это особенность всех людей с техническим складом ума: все проанализировать, досконально изучить и разложить по полочкам. Я такой же и мне по большей и части объяснения Кадочникова и его подход понят, хотя на мой взгляд он все-таки перегибает с теорией многое можно было бы упростить. А вот гуманитариям такой подход не подойдет им лучше по восточному объяснять. Так что кому как...

Не знаю, как там дальше будет, но, пока, использовать систему можно использовать, только как надстройку на хорошую рукопашную или спортивную базу. Еще большим минусом СК является отсутствие скоростной работы, если они когда-нибудь решат эту проблему то станут еще "полезнее".

+100500, кроме того, что "гуманитариям по-восточному..." - ибо нет, не в той культурной парадигме западные гуманитарии.

[амдатр]

Ну, это, скорее, исключение. Нагината у них давно стала женским предметом...

 

Некоторые японские школы нагинаты уже больше столетия имеют матриарха во главе

Сообщение отредактировал хрыч: 26 Август 2017 - 08:38

[skif]

Я извиняюсь, Скиф, а с чего вы взяли, что СК не для драки? Если уж на то пошло, то пригодность БАКР для военных в обвесе и с носимым запасом обсуждалось на миллиарде страниц еще на БФ. И вот если, опять же, смотреть книги ААК, то СК вполне так себе позиционируется именно как система рукопашного боя. И поэтому замечание Хрыча абсолютно справедливо - на кой пень с чем то там работать, если драться так не получится? // По вопросу СК как системы лично я против нее ничего не имею. Но если брать ее в том виде, как она есть или недавно была, то это не самодостаточная система. Лучше иметь уже крепкую рукопашную базу. И вот объяснения по методу Кадочникова через те же рычаги, например, мне нравятся больше, чем традиционно принятая метода преподавания в ВБИ. Скажем, у меня одним из коньков были всяческие освобождения. В принципе, редко применимые, но мне они просто нравились. Так вот, не занимаясь СК, а всего лишь ознакомившись очень поверхностно, я в меру своего совершенно жалкого знания школьного курса физики реально смог гораздо лучше понять механику тех самых освобождений именно через рычаги. Опять же "пара сил", "знак вопроса", "от опоры" - отлично и лаконично. Вот что мне НЕ нравится - хаотичность и упертость в "приемов нет". Это здорово осложняет тренировочный процесс. Скажем, мне намного проще освоить стандартный дожим кисти, понять принцип, а потом уже я выломаю запястье в любую сторону и совершенно разными захватами. Но это, на мой взгляд, объяснимо возрастом системы - нет еще багажа стандартизированных учебных шаблонов. Обрастут, если не сдохнет метод. А так то у Кадочникова можно мноооого чего полезного взять.

С чего взял, дрался много, не всегда успешно. Для драки нужны накаутирующий удар рукой и ногой, чувство тайминга и дистанции, умение уклониться от борьбы и "желание идти до конца"; все виды подход в которых сильно отличается от такого алгоритма - к драке пригодны мало. Всерьез обсуждать ск может быть и можно, зачем она для чего, но сугубо с тем кто ей владеет в полной мере (аркадий, макук, пластун может быть, сбор и тд)
"Он преподаёт системно кому? Где? Ну, может, конкретно в своей одной-единственной секции"
У Аркадия три большие секции в городе, несколько филиалов в россии и вместе с дедом они имеют одну контору по специальной безопасности, как бы крышуют другие конторы методической базой и специальными занятиями, у нашего управления безопасности и защиты информации с ними договор, я видел как это происходит в живую, у нас четыре региональных крупных центра по стране, с каждым центром у кадачниковых договор и еще есть, выпускники ракетки друг друга из вида не теряют
Я попробую украдкой плакат с дедом у нас в Дежурке сфоткать, запрещено это делать, но надо так надо

[nok]

ОПГ? Раз крышуют. )))

[skif]

"крышуют", теперь другие времена
Лицензии, программы и тд., там дофига сколько бумаг, так теперь везде - в экологии, в пожарной безопасности и тд

[alextamir]

Дорогой виртуальный друг, масса слов из словаря древне-тюркского языка до сих пор в ходу в русском языке и в других языках уже тюркской группы языков, именно в том значении в котором они записаны в словаре, дальше продолжать думаю смысла нет

Как вам будет угодно. 

Денис Эдуардович Рожков никогда СК не занимался. Он фехтовальщик, один из основателей Р.Б.М. При всем уважении к нему, этот ролик ерунда полная.

 

Вы с ним знакомы ? Лично или виртуально ? 

[амдатр]

 

Вы с ним знакомы ? Лично или виртуально ? 

Виртуально. Много лет вели бокс по переписке

Тов. Скиф, можно координаты деловой конторы? Оч.интересно стало.

[skif]

Не факт что со стороны с тобой станут разговаривать вообще, у них закрытый свой клуб, они знают друг друга много лет, вышли на ступеньках потрещали и разошлись, дед с аркадием к себе, наши к себе

[амдатр]

Гыы А я с ними разговаривать и не собираюсь. Просто ынтересно, что за контора

[alextamir]

Виртуально. Много лет вели бокс по переписке

Понял, спасибо.

[skif]

Как называется ООО, через которое проводят договора я не узнаю, у нас не принято лезть в чужие дела. Позвоните по номеру, который я указал, узнайте какие услуги СК оказывает в области безопасности, режима и тд

[амдатр]

Спасибо, я по номеру нашёл. Это учебный центр. Чему-то обучают желающих.

[Начинающий]

 Вот что мне НЕ нравится - хаотичность и упертость в "приемов нет". Это здорово осложняет тренировочный процесс. 

 

Вы не понимаете. Здесь и кроется золотая жила для развода лохов. Тянуть резину можно до бесконечности. Тут сравнивали СК с айкидо и с тайчи. Так вот- таки в айкидо и в тайчи "приемы"- таки есть. В тайчи- это 24 формы, 48 форм, если например, брать стиль Ян. И попробуй ты на начальном этапе хоть на миллиметр отклониться от базовой формы- башку открутят. В айкидо вообще вся базовая техника сведена к 12 базовым формам: семь бросков, пять контролей. И через эту базовую технику изучаются базовые принципы. Потому что, когда есть база, можно контролировать и корректировать процесс обучения, оценить уровень адепта. А если базовой техники нет...Гуляй губерния! Сегодня показал одно, завтра другое, послезавтра третье...а принцип общий.  А как проверишь? "Лезть под платье? так получишь по мордам" (С) Ткнул пальцем в первого попавшегося: "Вот он принцип понимает, а вы-нет". А если у того первого пусть коряво, но что-то получилось, тут вообще Клондайк.  Так что: "у нас нет приемов, мы изучаем принципы"- это гениально!