Сообщений в теме: 2542

[Влади mir]

Думаю, что вообще не приходилось.
Ни одного случая не слышал.

[Чайникк]

Это ещё вопрос критериев. Вряд ли при зачистке плотно застроенных территорий обходилось без стычек в упор.

[Влади mir]

Не слышал про обезоруживание.
А вот стрельба в упор была.
В том числе и в падении, и практически в рукопашной.

[nkseal]

Стычки то были, но либо все оружейные и наготове, или когда кто-то попер куда-то

в одиночку или парой (за водкой, травой или еще чем-то), а там кучка оружейных.

 

Владимир
Видите ли, я ни разу не занимавшись СК тоже работал: падения, перевороты,
кувырки с оружием. Вот только задам Вас вопрос, каким образом вся эта БАКРа

с оружием в СК (вопрос поднимался на старом форуме неоднократно) учитывает

снаряжение современного силовика (да и несовременного тож)?

[Влади mir]

Не знаю.
Я вообще не имею никакого отношения к силовикам.
Просто знаю двух человек.
Почему они используют именно СК не знаю. Возможно, потому что оно оказалось под рукою.
А может быть и иначе.

[Чайникк]

Леша, ну чего пристал к человеку? А применение... Смотря что применять и в каких условиях. Я вот как о ещё подростком в драке применил бросок подворотом захватом руки и плеча вообще без какого либо обеспечения и адаптации - прямо вот схватил бьющую руку и без малейших вариаций и изменений маханул одноклассника через себя. Просто сложилось. Жизнь дело такое, непредсказуемое. Сколько то лет назад было в прессе, что танцор где то в Латинской Америке прыжком из гопака срубил двух хулиганов. И я не про бойовый горак Пилата, а про оригинальный гопак, который песни и пляски.

[nkseal]

Олеже

Я гопак, и не только шесть лет танцевал, ползунок до 128 раз мог делал, больше просто не пробовал)))

Что касается "адаптации", я хоть и полицай, но мне в свое время пришлось "накувыркаться", в том числе

и тяжелом обвесе, и огневую давать на базе техники передвижений одного из восточных единоборств.

И есть куча ребят знающих  больше и умеющих лучше. Но вот они, если чего-то не умеют, или не знают,

то этому не учат. А тут обучают цивилов, но млин показывают работу с автоматом, при этом за редким

исключением абсолютно не умея с ним ничего другого делать, как кататься вокруг него, да и при этом

назначение многих элементов сами не понимают. ПРи чем тут адаптация, при том, что все пляшут от

ситуации, и ты в том числе. А тут - от техники выдумывая ей ситуацию. 

Владимир

Кстати вопрос, вот есть элемент БАКРа - "звездочка", его можно применить в борьбе, и как?! 

(просьба остальных дождаться ответа Владимира)

[Влади mir]

Не знаю.
Может быть , как уход из-под удержания?
Но это просто догадка, борьбой не занимался.

[Влади mir]

А вообще интересно получается.
Написал, о том что СК может быть вполне рабочей системой, при правильном подходе.
Основывался лишь на собственном опыте и мнении.
Ну занимался я им полгода, семнадцать лет назад. А потом порою вспоминал и отрабатывал, с друзьями приятелями. Даже немножко тренировать довелось.
А мне за инструкторов СК предъявляют, что их акробатика с оружием не канает.

Да очень может быть.
И девяносто девять, из ста, адептов СК ничего не умеют.
Абсолютно согласен.
И бред на всяческих семинарах показывают.
Тоже согласен.
Рядом со мною, масса такого проходила.
Как на этих семинарах "структурируют" водку, пьют гранёный стакан залпом. Она же уже не водка, а просто вода!!!
И начинается дремучий бесконтакт.
Так я не говорю, что ЭТО работает.
Говорю лишь за то что сам видел и делал. Да и сейчас буду делать, коли придётся. Так как ничем более и не занимался.
Вот и всё.
И я абсолютно ничего не смыслю в стрелковой подготовке.
Да и не лезу никуда с советами))

Сообщение отредактировал Влади mir: 01 Апрель 2018 - 07:10

[Влади mir]

А "звёздочкой" можно перевернуть оппонента.

В вольной так делают.

[Tong Po]

Не знаю.
Может быть , как уход из-под удержания?
Но это просто догадка, борьбой не занимался.

Нет. Не удёшь так.

А "звёздочкой" можно перевернуть оппонента.
В вольной так делают.

Не так там делают.

[lev_b]

Тогда почему боксёры не занимаются борьбой?
Если она даёт преимущество на ринге, по вашим словам.

 Что даёт преимущество на ринге, так это становится известно когда выходишь в ринг, на официальных соревнованиях Я в одной из тем боле подробно этот момент в "местячковом" формате вкратце освещал. 

А так Вы даже и не представляете себе что можно найти в методической литературе Советской школы бокса, не говоря уже об методиках отдельных тренеров..

[nkseal]

Ок. Владимир

Давайте попытаемся перевести разговор в конструктивное русло. Вот Вы пишете:"СК

может быть вполне рабочей системой, при правильном подходе". А каков он этот

"правильный подход", в чем заключается?

 

Что касается использования силовиками СК. То у нас на Украине даже одно время

пытались в МВД внедрять... Из этой попытки знаю три методички, две по РБ, при чем

одна тупо срисовка с книги Ретюнских, и одна по тактико-огневой. Из трех толковая только

одна. И как результат - кроме отдельных последователей, причем не на земле а именно

в вышах, не найдете даже и следов. Хорошо если еще и упомянутые мной методички

удастся разыскать. Правда у нас чего только не пытались внедрять, и Айкидо, и Панкратион,

и РБ ФРБУ, ничего не прижилось. Уже упоминал на форумах, что однажды был на

мероприятии, где товарищ из одного реально крутого подразделения элементы СК

демонстрировал. Вот только когда дошло дело до работы со мной, все осыпалось,

и работа перешлав привычную НФП-ную сферу: коротко, жестко, аргессивно.

Что до звездочки - это не техника, это упражнение, элемент СФП, а уж что им отрабатывать:

переходы с удержания на удержание, обходы защиты противника (посмотрите на дриллы

БЖЖ-ников), просто силу, ловкость и координацию или переходы из одной стрелковой

позиции в другую, удержание линии прицела при смене изготовок и многое другое - 

зависит от поставленных задач. Это просто пишу Вам так сказать для "расширения кругозора".

[Чайникк]

Хорошее упражнение на координацию.

[Zoran]

Что касается использования силовиками СК. То у нас на Украине даже одно время

пытались в МВД внедрять... Из этой попытки знаю три методички, две по РБ, при чем

одна тупо срисовка с книги Ретюнских, и одна по тактико-огневой. Из трех толковая только

одна. И как результат - кроме отдельных последователей, причем не на земле а именно

в вышах, не найдете даже и следов. Хорошо если еще и упомянутые мной методички

удастся разыскать. Правда у нас чего только не пытались внедрять, и Айкидо, и Панкратион,

и РБ ФРБУ, ничего не прижилось. 

Был у меня товарищ с Украины (хотя, почему был? Есть, просто не общались год где-то уже). Он как раз в этом ихнем "Беркуте" служил, в домайданные времена.
Так он рассказывал, что у них в управе (Донецкая область), вместо того, чтобы заморачиваться с физподготовкой просто обязывали всех за свой счёт записываться в секции боевых искусств, на свой вкус. Так он сколько служил - столько отдельно занимался в школе муай-тай.

[Влади mir]

Ок. Владимир

Давайте попытаемся перевести разговор в конструктивное русло. Вот Вы пишете:"СК

может быть вполне рабочей системой, при правильном подходе". А каков он этот

"правильный подход", в чем заключается?

 

Что касается использования силовиками СК. То у нас на Украине даже одно время

пытались в МВД внедрять... Из этой попытки знаю три методички, две по РБ, при чем

одна тупо срисовка с книги Ретюнских, и одна по тактико-огневой. Из трех толковая только

одна. И как результат - кроме отдельных последователей, причем не на земле а именно

в вышах, не найдете даже и следов. Хорошо если еще и упомянутые мной методички

удастся разыскать. Правда у нас чего только не пытались внедрять, и Айкидо, и Панкратион,

и РБ ФРБУ, ничего не прижилось. Уже упоминал на форумах, что однажды был на

мероприятии, где товарищ из одного реально крутого подразделения элементы СК

демонстрировал. Вот только когда дошло дело до работы со мной, все осыпалось,

и работа перешлав привычную НФП-ную сферу: коротко, жестко, аргессивно.

Что до звездочки - это не техника, это упражнение, элемент СФП, а уж что им отрабатывать:

переходы с удержания на удержание, обходы защиты противника (посмотрите на дриллы

БЖЖ-ников), просто силу, ловкость и координацию или переходы из одной стрелковой

позиции в другую, удержание линии прицела при смене изготовок и многое другое - 

зависит от поставленных задач. Это просто пишу Вам так сказать для "расширения кругозора".

Наверное, "правильный подход"- это знать, что тебе нужно и стремиться к этому. Тогда и СК заработает, и айкидо, и много чего ещё.
А если просто занимать своё время, то хоть бокс, хоть борьба совсем нерабочими окажутся))

[Чайникк]

Не, это относится к мотивации.

[Влади mir]

Ладно.
Тогда повышение скорости отработки до реальной. Отработка техники против нескольких оппонентов. Работа с сопротивлением и контрдействиями. Ситуационная работа. Работа с различными отвлекающими и мешающими факторами.
Это является "подходом"?
Хотя бы к тренировочному процессу

[Чайникк]

Да. Просто я полагаю, что Нксиал имеет в виду именно методический подход. Кстати, рисунком самбо Волостных схоже с СК.

[Влади mir]

Хорошо.
Тогда могу описать наш(меня и пары моих друзей) подход. В то время, когда немного тренировали.
1. серьёзное отношение к занятиям.
2. проверка работоспособности техники. В первую очередь на себе. Если мне не больно, то это херня а не болевой(ну и в том же духе остальное).
3. сдача техники. Экзамены через определённые временные интервалы. Техника, физуха и пр.
4. отработка техники в тройках. Защитился от двоих, спурт до дальней стены и обратно. И работа на следующего.
5. групповые игры. Цепочки, "переходящий приз"(две команды борются за весомого мальчика, под сто кило, задача отбить и утащить в свой угол), стенка на стенку(просто удары в корпус и сваливания, без фанатизма), "медвежий угол"(тупичок в коридоре, куда загоняли всю группу, несколько минут  боя против всех в полной темноте. можно бить в корпус и валить оппонентов, из-за тесноты бить сильно не получается, но ощущения весьма интересные. иногда делили на две команды: одна в майках, а вторая без), да много ещё всякого было.
6. отработка техники с помехами. Когда мешают посторонние люди. Толкают, дёргают, пытаются удержать. Кричат, угрожают и пр.
7. готовность в любое время. Зазевался- попал на удушение, сваливание или просто схлопотал по бубенцам.
А вообще много всего было.
У нас тренировки на пару лет поурочно были расписаны. По минутам.
Мы на планы времени не меньше тратили, чем на сами тренировки.

Попытался снять ходьбу по квадрату.
Криво вышло, да и не двигался так много лет.
Это был основной уход с линии атаки.