|
Казаки и всё что с ними связано
#1281
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:02
- ВиШень это нравится
#1282
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:02
Нет, не только казаки.
Тут особо ничего узнавать не треба. О том, кто проходил службу в казачьих частях РККА, имеются упоминания даже на уровне автобиографического худлита.
Ап чём и речь. Казачьи войска не всегда имеют отношение к казакам. А казаки(нынешние) имеют весьма условное отношение - к подвигам оных войск.
- Яри это нравится
#1283
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:05
Деня, всякие там чучмекские дивизии были по очень тупой причине - плохое знание русского языка. Времени тупо не было учить их. Проще собрать в кучу и дать командный состав, способный гавкать на них на их чучмекском наречии. Ты где то видишь казаков, не владеющих русской речью?По переписи 26 года попался такой документ https://avatars.mds....dbd5/scale_1200
За подлинность ручаться не могу, но обращаю внимание на "народность".
#1284
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:18
#1285
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:21
#1286
Отправлено 28 Июнь 2020 - 23:30
Деня, всякие там чучмекские дивизии были по очень тупой причине - плохое знание русского языка. Времени тупо не было учить их. Проще собрать в кучу и дать командный состав, способный гавкать на них на их чучмекском наречии. Ты где то видишь казаков, не владеющих русской речью?
калмыки.....
башкиры
дальневосточные порой записывались в казаки
вообще как уже писал - тема народности казак не нова известна откуда пошла и сколько ей лет.
а ишшо - таковой вот образ он не уникален.
всякие граничары и тому подобное.
#1287
Отправлено 29 Июнь 2020 - 00:34
Да. Но когда мне кто то рассказывает что он прям потомственный, и род никогда не прерывался, и прям прямая передача казацкого духа, и вот это вот всё, во мне просыпается тролль. И не только во мне. Опять же - казачьи подводные лодки сильно портят картину восприятия, потому что одна подводная лодка может испоганить всю в целом неплохую книгу или статью.
а эти, с линией передачи, уточняют от каких беглых передача духа началась?
- ВиШень это нравится
survivors will be shot again
#1288
Отправлено 29 Июнь 2020 - 01:18
нетьа эти, с линией передачи, уточняют от каких беглых передача духа началась?
#1289
Отправлено 29 Июнь 2020 - 05:33
#1290
Отправлено 29 Июнь 2020 - 10:29
а эти, с линией передачи, уточняют от каких беглых передача духа началась?
вообще-тоесть такой исследователь гусев вызывающий скрежет зубовный.
ибо сидит в архивах и потом публикует всякое.
в том числе и по фамилиям - откуда кто пошел.
который из солдатев и драгунов который от кого сошед беглый который есть малоросийский человек от холопьев а который есть от татарских людев
линии значится пидарачи. которые в сказках всяких иных и в письмах и в наказах и жалобах о соляном побитии или татьбе и бое купецких турских людев и купецких людев московскаво государя али за рыбные промыслы тяжбы али за пашню али за луга али за выпасы и увод скота
все как есть про собе пишуть. кто сей казак есть откуда сошед прибежав в каких походах быв на кого ходив. с какой ватагою и атаманом.
Сообщение отредактировал Саблин: 29 Июнь 2020 - 10:38
- Чайникк, Tornvald, afa и еще 1 это нравится
#1291
Отправлено 29 Июнь 2020 - 11:44
Вот гад...вообще-тоесть такой исследователь гусев вызывающий скрежет зубовный.
ибо сидит в архивах и потом публикует всякое.
в том числе и по фамилиям - откуда кто пошел.
который из солдатев и драгунов который от кого сошед беглый который есть малоросийский человек от холопьев а который есть от татарских людев
линии значится пидарачи. которые в сказках всяких иных и в письмах и в наказах и жалобах о соляном побитии или татьбе и бое купецких турских людев и купецких людев московскаво государя али за рыбные промыслы тяжбы али за пашню али за луга али за выпасы и увод скота
все как есть про собе пишуть. кто сей казак есть откуда сошед прибежав в каких походах быв на кого ходив. с какой ватагою и атаманом.
- Tornvald и Dmitrij это нравится
#1292
Отправлено 29 Июнь 2020 - 22:10
неть
эть
ну хоть смысл слов "казацкому роду нет переводу" рассказывают?
ну мало ль. ну вдруг
вообще-тоесть такой исследователь гусев вызывающий скрежет зубовный.
ибо сидит в архивах и потом публикует всякое.
в том числе и по фамилиям - откуда кто пошел.
который из солдатев и драгунов который от кого сошед беглый который есть малоросийский человек от холопьев а который есть от татарских людев
линии значится пидарачи. которые в сказках всяких иных и в письмах и в наказах и жалобах о соляном побитии или татьбе и бое купецких турских людев и купецких людев московскаво государя али за рыбные промыслы тяжбы али за пашню али за луга али за выпасы и увод скота
все как есть про собе пишуть. кто сей казак есть откуда сошед прибежав в каких походах быв на кого ходив. с какой ватагою и атаманом.
гх
поч0тный к0зацкий тр0ллЪ
- ВиШень это нравится
survivors will be shot again
#1293
Отправлено 01 Июль 2020 - 10:13
#1294
Отправлено 01 Июль 2020 - 10:53
нет там ничего такого, мы знакомы, Гусев издаёт старинные документы, от их издания казаки не перестают быть казаками, беглыми холопами и руськими крестьянами не становятсяэть
ну хоть смысл слов "казацкому роду нет переводу" рассказывают?
ну мало ль. ну вдруг
гх
поч0тный к0зацкий тр0ллЪ
#1295
Отправлено 01 Июль 2020 - 16:17
А никто же не говорит, что казаки лучше.
Я скорее к тому, что
а) в казачество долгое время стекались очень разные люди, в основном те, кто не нашел себя в обычной жизни
б) казачество долгое время было такой тортугой для сухопутных, мама анархия, независимость от государства и т.п. \
в) с патриотизмом по отношению к России у казаков была напряженка
Сейчас их выставляют эдакими народными героями с ореолом романтики, на практике все было попроще. Я не говорю, что самураи вот были робингуды, или там рыцари неожиданно все были патриоты своей родины, я именно против романтического образа казака как защитника России.
Ещё не всю тему прочитал, напишу мысль по мотивам уже прочитанного.
Поддержу мысль о том, что есть факты, а есть образы. И создание образов этот процесс идёт на основе информации, которую мы видим. Психологи проводили исследование на эту тему и провели соц. опрос на тему "Кто чаще разводится учителя или киноактёры?".
И по мнению отвечающих - актёры разводятся чаще.
А потом психологи собрали статистику и выяснилось, что процент разводов среди учителей и актёров примерно одинаковый.
Если я не ошибаюсь выводы были такими, что чем чаще какая-либо информация встречается людям, тем больше она влияет на их выводы. Людям привычнее мыслить от "частного к общему", таким образом видя в СМИ и интернете много публикаций о разводах известных актёров, люди делали вывод - что все актёры ведут себя таким образом.
То есть информация, которую мы видим, создаёт образы в нашем сознании, а потом вот эти образы и подталкивают нас к выводам по принципу от своего частного опыта к общему.
И нам на мой взгляд, можно разделить темы:
1) какую роль выполняли казаки на протяжении существования Русского государства
2) личности, которые были лидерами казаков, и какие у них были моральные ценности и жизненные принципы
3) традиции казачества и образ жизни казаков и как он менялся и по каким причинам
4) являются ли те, кого мы сейчас видим в одежде казаков, теми казаками, которые жили на окраинах Российского государства, и по каким причинам в наше время они получили такую возможность создавать дружины, а так же на сколько это законно.
Сообщение отредактировал zaliberty: 01 Июль 2020 - 16:18
#1296
Отправлено 01 Июль 2020 - 16:26
То есть информация, которую мы видим, создаёт образы в нашем сознании, а потом вот эти образы и подталкивают нас к выводам по принципу от своего частного опыта к общему.
Все еще интереснее - мы воспринимаем только ту информацию, под которую у нас уже сформированы какие-то распознавательные шаблоны и установки (ожидания) и не воспринимаем то, под что этих схем у нас нет.
- ВиШень, Чайникк и zaliberty это нравится
#1297
Отправлено 01 Июль 2020 - 17:35
в основной массе конечно ряженные неказаки, тк не имеют казачьего происхождения (прадеды-деды казаки), нормальный потомок казаков никогда не оденется в полу-милитари со з, не возьмёт в руки нагайку или тн пластунский нож, все это удел недалеких людей, которые решили поиграть в казаков в той или иной форме; по поводу законного - мы в расеи; по законам расеи есть три вида казаков: некая иная этно-культурная общность (1761-1фз), тн казаки казачьего общества принявшие обязательства крайне размытой службы (154фз), прямые потомки казаков (15кз); понятно в таком болоте формы у казачеств самые дикие: одни бухают, другие маршируют на красной площади, третьи рубят бутылки и тд; мои браття-казаки с дальних хуторов смотрят на все это с недоумением и собрать их на какие-то тусовки крайне сложно, максимум пару раз в год - на масленицу и покрова
- Яри, вирус и zaliberty это нравится
#1298
Отправлено 02 Июль 2020 - 14:50
- Чайникк это нравится
#1299
Отправлено 02 Июль 2020 - 15:09
оно и понятно, фильм в курганной снимали, у меня жинка от туда родом, там не поют такие песни, не одеваются подобным образом:К вопросу об образах, в том числе - художественных и их связи с реальностью. Со слов покойного Ю.П.Любимова, бывш. главрежа масковского театра на Таганке.. Сразу после войны снимался к/ф Кубанские казаки о хорошей и веселой жизни колхозного казачества, если верить байкам - Сталину понравилось, как оно живёт. Младой Любимов, тогда начинающий актер и конферансье в ансамбле НКВД, играл там роль третьего плана и запомнил, что бабушка из станичных, внимательно наблюдавшая за съемками, улучив момент, тронула его за плечо и спросила "а, из какой жизни снимают то, милок?"
https://m.youtube.co...h?v=2VBwK3JxfSY
#1300
Отправлено 04 Июль 2020 - 16:13
- ВиШень и Яри это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных