Я пращу зампнил на другую штуку. Может еще кто до такого додумался, но эту штуку выдумал сам. Берется трубка, с одной стороны делаем заглушку и что то типа руаоятки поухватистей. Закатываем в "дуло" шарикоподшипник, камешек, гайку, болт или что то аналогичное. Заносим трубку назад, под углом градусов 45 (больше не стоит, можно увлечься и снаряд выпадет) и резко делаем мах в сторону мишени, как будто бьем палкой. Вот из этого я попадал довольно точно, примерно с 10 метров, может чуть больше, плюс для ближнего боя в руках оставалась труба (брали металлические водопроводные).Вопрос целеполагания - он на многое влияет. Сейчас я тоже пращу не смогу вспомнить, потому что вопрос "нахуа" затмит всё.
|
#101
Отправлено 09 Февраль 2021 - 13:12
- амдатр это нравится
#102
Отправлено 09 Февраль 2021 - 13:55
Ну про "надрачивать" звучало уже. Оно и есть.В общем...
Опыт, сын ошибок трудных... (с)
Да не важно как именно. В результате выйдет "по ощущениям". А оно одинаково и для лука и для рогатки и для пращи. Разве что на арбалет можно оптику с барабанчиками присобачитьКак тогда - не знаю, а сейчас - в принципе точно так же, путём увеличения угла возвышения. Дугое дело, что это возвышение делается тушкой. Задача - изменить угол линии плеч относительно горизонта, не ломая эту линию. Это можно сделать по разному, изгибом в пояснице, смещением бёдер, для больших углов - даже изменением стойки.
Можно ещё плюмбаты вспомнить, кста. Но эт накороткеЯ пращу зампнил на другую штуку. Может еще кто до такого додумался, но эту штуку выдумал сам. Берется трубка, с одной стороны делаем заглушку и что то типа руаоятки поухватистей. Закатываем в "дуло" шарикоподшипник, камешек, гайку, болт или что то аналогичное. Заносим трубку назад, под углом градусов 45 (больше не стоит, можно увлечься и снаряд выпадет) и резко делаем мах в сторону мишени, как будто бьем палкой. Вот из этого я попадал довольно точно, примерно с 10 метров, может чуть больше, плюс для ближнего боя в руках оставалась труба (брали металлические водопроводные).
survivors will be shot again
#103
Отправлено 09 Февраль 2021 - 14:05
#104
Отправлено 09 Февраль 2021 - 14:37
Да не важно как именно. В результате выйдет "по ощущениям".
Не выйдет. Стрельба из лука - это геометрия.
#105
Отправлено 09 Февраль 2021 - 15:19
Нуну. Превышение возьми геометрией. С учётом паралаксаНе выйдет. Стрельба из лука - это геометрия.
survivors will be shot again
#106
Отправлено 09 Февраль 2021 - 15:24
Нуну. Превышение возьми геометрией. С учётом паралакса
Похоже, мы друг друга не понимаем. Я про это:
В традиционных техниках принципиально ничего не меняется, будут только другие способы прикладки и вместо кликов на прицеле вынос точки прицеливания.
#107
Отправлено 09 Февраль 2021 - 16:04
survivors will be shot again
#108
Отправлено 09 Февраль 2021 - 17:13
Стабильность рук и глаза где учитывается?
Не пить перед стрельбой...
#109
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:11
Наркомовские?! Вдребезги?!Не пить перед стрельбой...
survivors will be shot again
#110
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:18
Стабильность рук и глаза где учитывается?
Про руки я говорил, плечевой пояс работает всегда одинаково, вертикальная наводка делается поясницей или бёдрами.
Однообразность положения глаза относительно лука обеспечивается прикладкой и контролем проекции тетивы на лук.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 09 Февраль 2021 - 18:18
#111
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:28
Афа, как я понимаю, говорит о "варварском" способе, он же "монгольский" - до уха.
Второй момент - Дмитрий говорит о прицельной стрельбе В МИШЕНЬ. (Полагаю, что его он считает также главным и основным.)
Афа толкует о групповой стрельбе навесом.
В итоге вы РЕАЛЬНО говорите о разных способах стрельбы.
- afa это нравится
#112
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:36
А на дистанции сто плюс - ну не зна. Ну как ищщо т? Ну как с мосинки на километр с открытого стрелять. А чо, прицел позволяет. По мишени "рота на марше".
Единственно, я вымудренность современных луков не учел. Шо там и прицельные присобачивают.
survivors will be shot again
#113
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:37
Дмитрий берет за основу так называемый "европейский" способ - тетива оттягивается до груди.
Афа, как я понимаю, говорит о "варварском" способе, он же "монгольский" - до уха.
Я в технике кюдо тоже стреляю. Принципиальной разницы в прицеливании по сравнению с рисунком нет. Прикладка другая, и всё.
Второй момент - Дмитрий говорит о прицельной стрельбе В МИШЕНЬ. (Полагаю, что его он считает также главным и основным.)
Афа толкует о групповой стрельбе навесом.
При навесной стрельбе это всё тоже актуально, только точки прицеливания будут другие. Под альтернативой я понимаю стрельбу на близких дистанциях, когда стреляешь на ощущении линии натяжения, примерно как бросок, как будто лучной рукой втыкаешь стрелу в цель, не знаю как объяснить. Это позволяет выстрелить быстро, актуально при стрельбе верхом, некоторых видах охоты, но с увеличением расстояния эффективность быстро проседает.
Единственно, я вымудренность современных луков не учел. Шо там и прицельные присобачивают.
ИМХО прицел кардинально ничего не меняет. Удобство, точность, возможность целиться именно мушкой в цель. На традиции приходится выносить точку прицеливания выше/ниже. А принцип тот же, прицельная линия. Это две точки, одна - глаз стрелка, другая - точка на луке, не важно, будет это собственно мушка прицела, наконечник стрелы, край рукояти и т.д. Это если мы говорим о классике. У "блочника" иначе, там полноценный диоптр, вторая точка на тетиве.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 09 Февраль 2021 - 18:44
#114
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:38
И вот они, ощущения.Про руки я говорил, плечевой пояс работает всегда одинаково, вертикальная наводка делается поясницей или бёдрами.
Однообразность положения глаза относительно лука обеспечивается прикладкой и контролем проекции тетивы на лук.
Осталось выяснить, как контроллируется угол превышения для конкретной дальности
survivors will be shot again
#115
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:47
Стопроцентно уверен, что на традлуках древние люди тоже как то отмечали для себя прицельные приспособления. Даже если ты не целишь глазом, ты все равно просто по опыту прикинешь точку попадания, связывая ее с ориентиром на луке, тетиве или наконечнике стрелы. При этом маячки на тетиве или наконечник в качестве такового дадут нестабильный результат. Это просто здравый смысл. Да и для стрельбы навесом все равно нужна какая то мушка, засечка, обмотка, перемещение которой по вертикали от нулевой точки даст возможность прикинуть дальность выстрела.Эм.
А на дистанции сто плюс - ну не зна. Ну как ищщо т? Ну как с мосинки на километр с открытого стрелять. А чо, прицел позволяет. По мишени "рота на марше".
Единственно, я вымудренность современных луков не учел. Шо там и прицельные присобачивают.
Кстати, по той же причине лично я уверен, что строй лучников требовал сержантского состава, снабженного примерно одинаковыми палками, шестами, копьями, которые давали отметку по горизонту, задавали визуально заметную нулевую отметку для стрелков.
- afa и Влади mir это нравится
#116
Отправлено 09 Февраль 2021 - 18:52
И вот они, ощущения.
В этом плане согласен. Тут всё на контроле тела.
Осталось выяснить, как контролируется угол превышения для конкретной дальности
Пристрелкой. Для "олимпика" с прицелом просто будет блокнотик с установками прицела на разные дистанции. В "традиции" либо находишь разные точки на луке, либо учишься выносить точку прицеливания выше/ниже.
Стопроцентно уверен, что на традлуках древние люди тоже как то отмечали для себя прицельные приспособления.
Не факт. Прицел, как у современного "олимпика", удобен, когда стреляешь на определённые дистанции. В полевых условиях ИМХО проще вносить поправку, как сказано выше.
Медведев со ссылкой на арабский трактат говорит о методе, когда при стрельбе на разные дистанции используются для визирования разные пальцы лучной руки, от мизинца до собственно наконечника стрелы на дальности прямого выстрела.
Чайникк, если интересно, гляньте статью Медведева, в сети должна быть. Она старая, но это классика.
Медведев А.Ф. Ручное метательное оружие (Лук и стрелы, самострел). VIII–XIV вв. М.: Наука, 1966. 184 с., 31 табл. (САИ. Вып. Е1-36)
Сообщение отредактировал Dmitrij: 09 Февраль 2021 - 19:04
- Яри и afa это нравится
#117
Отправлено 09 Февраль 2021 - 19:30
Этта. У тя есть лук. У тя есть рука. Берешься всегда одинаково. Ну вот и прицельные марки. "Два пальца выше" вполне команда десятника. Старого и опытного лучника.Стопроцентно уверен, что на традлуках древние люди тоже как то отмечали для себя прицельные приспособления. Даже если ты не целишь глазом, ты все равно просто по опыту прикинешь точку попадания, связывая ее с ориентиром на луке, тетиве или наконечнике стрелы. При этом маячки на тетиве или наконечник в качестве такового дадут нестабильный результат. Это просто здравый смысл. Да и для стрельбы навесом все равно нужна какая то мушка, засечка, обмотка, перемещение которой по вертикали от нулевой точки даст возможность прикинуть дальность выстрела.
Кстати, по той же причине лично я уверен, что строй лучников требовал сержантского состава, снабженного примерно одинаковыми палками, шестами, копьями, которые давали отметку по горизонту, задавали визуально заметную нулевую отметку для стрелков.
А современные прицельные тогда просто нафиг не сдались.
И вот это уже не геометрия. А опять уход в ощущалово. Когда прикинув на опыт дистанцию выбираешь марку
Пристрелкой. Для "олимпика" с прицелом просто будет блокнотик с установками прицела на разные дистанции. В "традиции" либо находишь разные точки на луке, либо учишься выносить точку прицеливания выше/ниже.
survivors will be shot again
#118
Отправлено 09 Февраль 2021 - 19:33
"Два пальца выше" вполне команда десятника. Старого и опытного лучника.
Есть нюансы. Привычные нам и кажущиеся очевидными методы управления боем требуют совместного обучения. В средневековье собрать людей вместе на сколь-нибудь продолжительное время мало кто мог себе позволить. Рекомендую:
И вот это уже не геометрия. А опять уход в ощущалово. Когда прикинув на опыт дистанцию выбираешь марку
Ощущалово тут по части глазомерного определения дистанции. Выстрел-то обычный. Выбираешь точку и стреляешь в неё.
Сообщение отредактировал Dmitrij: 09 Февраль 2021 - 19:37
#119
Отправлено 09 Февраль 2021 - 19:37
Над глянуть
survivors will be shot again
#120
Отправлено 10 Февраль 2021 - 10:22
Афа, если у тебя нет чотко отделенной рукояти на луке, ты в ста случаях из ста будешь брать лук, пусть с небольшим, но смещением. Для прицеливания - критично. Поэтому какие то отметки на луке - маст хэв.
Темы с аналогичными тегами: ниндзя, ниндзюцу, сюрикэн
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных