Сообщений в теме: 12

[kek]

Нашел забавное видео, где чешские коллеги рассказывают про виды и историю кунаев, показывают, чем традиционный кунай отличался от тех, которые используют в Наруто и Голливуде, и много с удовольствием метают разные кунаи в цель. Приятно видеть таких увлеченных людей. Все на английском, к сожалению, но даже не зная языка картинку посмотреть можно. 

 

Интересно, представителем какой традиционной школы является показанный в видео традик. 

 

 

 

[asata]

Осталось людей просветить, что Кунай не метательное оружие изначально, а Нинки, а точнее Кайки - "приспособления для открывания", так же использовался в Токи - "снаряжение для лазания". Конечно метнуть можно всё, но изначально это все же инструмент, который при необходимости можно использовать как оружие.
 
ОО-КУНАЙ — «БОЛЬШОЙ КУНАЙ», КО-КУНАЙ — «МАЛЫЙ КУНАЙ»
Кунай (рис. 165) — один из лучших «помощников» ниндзя в деле взлома чужой «квартиры». Изначальное назначение куная — замена «саперной лопатки» для подкопа, для разрушения глиняной стены амбара с каркасом из прутьев внутри. Кроме этого его можно использовать как зубило для высекания огня ударом по кремню, в качестве короткого клинка в рукопашном бою и для метания по противнику.

Согласно секретным наставлениям нин-дзюцу, большой кунай имеет общую длину 67 см, а малый — 32 см (из них лезвие — 24 см, а рукоять — 8 см). Существовали кунай и меньшие по размеру, от 20 до 30 см. Они использовались, например, в качестве токи (см. тоби-кунай) или для крепления «плавучего моста» укибаси и т. д. Интересно, что во время второй мировой войны одно из подразделений японских сухопутных войск, по свидетельству Навы Юмио, с успехом пользовалось кунаями в рукопашных схватках.
 
ТОБИ-КУНАЙ — «ЛЕТУЧИЙ КУНАЙ»
Изначально кунай (119) — это один из кайки — воровских инструментов ниндзя. Однако под названием «летучий кунай» он фигурирует и в списке токи. К кольцу «летучего куная», небольшого по длине — 25–30 см, крепилась длинная и прочная веревка. Воткнув его броском на подходящей высоте, например, в деревянную балку башни, ниндзя взбирался по веревке в нужное место. (с)  Горбылев Алексей "Когти невидимок"

 

Но, например Ко сикоро, по словам Юмио Нава, не только использовали для перерезания веревок и перепиливания решеток, но и перерезания артерий в рукопашном бою. Можно такую пилку и метнуть, но почему то Ко сикоро и Ядзири к метательному оружию не относят...

А Кунай вдруг стал метательным оружием. Подозреваю это могло произойти от названия "Тоби кунай" ("Летучий кунай")...

Сообщение отредактировал asata: 06 Июль 2022 - 16:20

[yamidako]

Интересно, представителем какой традиционной школы является показанный в видео традик. 

Судя по всему, это чешский аналог нашего Сергея Федосенко. Только в антураже. Круто, да.

[kek]

Осталось людей просветить, что Кунай не метательное оружие изначально, а Нинки, а точнее Кайки - "приспособления для открывания", так же использовался в Токи - "снаряжение для лазания". Конечно метнуть можно всё, но изначально это все же инструмент, который при необходимости можно использовать как оружие.
 

 

вы видео смотрели? Товарищ в хакаме про то, что кунай не метательное оружие изначально, и возможно вообще не оружие, и про виды кунаев, там говорит в первые 3 минуты.

[asata]

вы видео смотрели? Товарищ в хакаме про то, что кунай не метательное оружие изначально, и возможно вообще не оружие, и про виды кунаев, там говорит в первые 3 минуты.

Смотрел, но мельком, моментами перескакивал. Но само обсуждение Голливудских и нарутовских кунаев... И кроме того, ролик то в метательном оружии...

Ну да ладно. Недосмотрел, исчезаю. Обсуждайте далее...

[asata]

Тут метают современные сюрикены разной стоимости.

 

[kek]

Тут метают современные сюрикены разной стоимости.

 

а не знаете - вот эти раскладные четырехконечные сюрикены - это вообще исторично? такое где то применялось?

[asata]

а не знаете - вот эти раскладные четырехконечные сюрикены - это вообще исторично? такое где то применялось?

К сожалению точно сказать сейчас не могу, но кажется такого типа сюрикен был у школы Ягю рю, точно сказать смогу при наличии материалов с основного компа. Но форма у него была другой. В сложенном состоянии он напоминал Явара. Нескладной сюрикен этой школы тоже был примерно такой формы как две явара, сложенных крестом и плоская. У меня есть фото такого сюрикена, а вот прикупить его не успел. Какая то зараза перебила последнюю мою ставку ночью.

Насколько было применимо? Тут сказать не могу, но на том фото вроде не было такой фиксации, как у современных, потому не знаю как там фиксировалось. В руках не держал, а по фото не видно, там что то типа простой заклепки.

Сообщение отредактировал asata: 08 Июль 2022 - 16:14

[nok]

а что сюрикены это изначально оружие?) вроде плотницкий инструмент, для скрепления деревянных элементов построек. нет?

[zsv25]

а что сюрикены это изначально оружие?) вроде плотницкий инструмент, для скрепления деревянных элементов построек. нет?

Это про тэппан. Большая квадратная шайба под гвоздь.

[asata]

а что сюрикены это изначально оружие?) вроде плотницкий инструмент, для скрепления деревянных элементов построек. нет?

Смотря какие. Хира сюрикен или Сякен одна история. Бодзё сюрикен другая история.

[yamidako]

а не знаете - вот эти раскладные четырехконечные сюрикены - это вообще исторично? такое где то применялось?

Не ко мне вопрос, но я знаю. Исторически не было таких. Продукт ниндзямании.

Ну, если только какой оружейник бездельем маялся. И то вряд ли - дорогое это было дело в среневековой Японии.

[asata]

а не знаете - вот эти раскладные четырехконечные сюрикены - это вообще исторично? такое где то применялось?

Долго не мог найти, вот... Это из книги Фудзита Сэйко...