Перейти к содержимому


Фотография

Боевое самбо до 1991г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4913

#2461 Макук

Макук

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 718 Cообщений
  • ПГТ

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:11

шо забавно - как появились нормальные магазины - вся необходимость в стрельбе с двух рук ушла. а пока револьверы основным оружием были - да, приходилось людям тренироваться.

 

Ну, тренироваться никогда не вредно. Наверное и сейчас бывают специфические ситуации, в которых навык стрельбы с двух... не вреден. Ключевое - специфические

 

и маятник. поправьте. вся фигня основана на показе подготовки к движению и движении не туда, куда показал. на поломке предсказательной функции коры головного мозга. с увеличением расстояния огневого конфликта и разработкой автоматического носимого оружия стала пофиг - тупо перечеркнут по поясу или лейкой проведут дорожку к силуэту.

 

Практикой не заморачивался. А в теории - оно скорее всего так.



#2462 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:14

а чего забавного - это просто прогресс технологий. Рубка ушла, пришла "ровная мушка плавный спуск". И как следствие  - преобладающий мелкомоторный стереотип заместо крупномоторного.
 

забавно шо байки о вотпрямнужности навыка, обусловленного сложностью с оружейкой - ходят до сих пор. ну прям как о зоновских ножах да ртутных ножжах спицназа


  • shock это нравится

survivors will be shot again


#2463 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 999 Cообщений
  • Мск

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:17

забавно шо байки о вотпрямнужности навыка, обусловленного сложностью с оружейкой - ходят до сих пор. ну прям как о зоновских ножах да ртутных ножжах спицназа

да не, сошло уже вроде, остались реконструкторы. Но теперь вот спецы никак не успокоятся - опровергают вглубь и вдаль истории) на основании собственного опыта.
 



#2464 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:25

Ну, тренироваться никогда не вредно. Наверное и сейчас бывают специфические ситуации, в которых навык стрельбы с двух... не вреден. Ключевое - специфические

 

не специфических. специальных. и не с двух, а со слабой руки. всё дело в револьвертах - их в бою не перезарядишь особо, а поливать на прорыве шквалом свинца бывает надо. ну вот и придумали эрзац увеличитель барабана. как выросли магазины и перезарядка стала быстрой - предпочитают таскать больше магазинов.

псы. тренироваться надо на боевом. а то я человеку пальчик раз спас, он продемонстрировать на паре травматов стрельбу по одной мишени хотел. под затворную раму палец подставил, идиот. оказалось - тренировался на макетах.


 

Практикой не заморачивался. А в теории - оно скорее всего так.

ну нам товарисч показывал. как прикол. один посмотревший с бэкграундом многадрак в итоге вмазал. оказалось, он по контуру целит, некогда мол предсказывать куда там рука/голова дёрнется. прилетит куда прилетит, а там ещё насую, мол. ну поржали, да.


  • Чайникк это нравится

survivors will be shot again


#2465 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 999 Cообщений
  • Мск

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:26


ну нам товарисч показывал. как прикол. один посмотревший с бэкграундом многадрак в итоге вмазал. оказалось, он по контуру целит, некогда мол предсказывать куда там рука/голова дёрнется. прилетит куда прилетит, а там ещё насую, мол. ну поржали, да.

а что, контур не сместился? Все это даже от брошенного должно работать


Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Июнь 2020 - 13:28


#2466 afa

afa

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 256 Cообщений
  • москва

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:27

да не, сошло уже вроде, остались реконструкторы. Но теперь вот спецы никак не успокоятся - опровергают вглубь и вдаль истории) на основании собственного опыта.
 

угу. но прикольно. и как спецфизо - вполне норм. учит делать странное, мозги обучением грузить


а что, контур не сместился?

а не успел достаточно. корпус большой, за время удара мало сдвигается.


survivors will be shot again


#2467 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:30

вот тройка в исполнении ААК на 1.23



удар локтём делается с подшагом одноименной ногой.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#2468 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:37



удар локтём делается с подшагом одноименной ногой.

Медленно ,да , на скорости ,кулак,попал не попал( оттянулся) дистанция и динамика не та уже для локтя.



#2469 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:40

имхо, если нарабатывать, то и на скорости пройдёт
не хватает промежуточного движения между первым и вторым ударами другой рукой, тогда с локтем проще.

Сообщение отредактировал андатр: 17 Июнь 2020 - 13:42

Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#2470 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Июнь 2020 - 13:43

имхо, если нарабатывать, то и на скорости пройдёт
не хватает промежуточного движения другой рукой, тогда с локтем проще.

2 из 3х залетает легко остальное потеря динамики . не раз пробовали  на скоростях. Опять же,что для кого быстро.


Сообщение отредактировал вирус: 17 Июнь 2020 - 13:44


#2471 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 17 Июнь 2020 - 14:40

2 из 3х залетает легко остальное потеря динамики . не раз пробовали  на скоростях. Опять же,что для кого быстро.


понятно
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#2472 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 17 Июнь 2020 - 18:19

2 из 3х залетает легко остальное потеря динамики . не раз пробовали на скоростях. Опять же,что для кого быстро.

Прямой, с сближением, а потом - локтём, в принципе, может и зайти. Но у нас тройка была: прямой-боковой-наотмашь (типа уракена). Можно и в ином порядке, конечно. А с локтями, в основном, двойки были.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#2473 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 17 Июнь 2020 - 18:31

Прямой, с сближением, а потом - локтём, в принципе, может и зайти. Но у нас тройка была: прямой-боковой-наотмашь (типа уракена). Можно и в ином порядке, конечно. А с локтями, в основном, двойки были.

Если наотмашь, это "ребром" кулака, то это как неожиданно выяснилось самый сильный удар в связке(дали часок у динамометрического мешка порезвиться).

#2474 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 349 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 18 Июнь 2020 - 00:30

Чистое ИМХО : если вы после кулака вошли в удар локтем и противник не в ауте ... надо делать захват и растягивать его внимание по этажам ... то есть бить коленом 



#2475 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 18 Июнь 2020 - 05:23

Если наотмашь, это "ребром" кулака, то это как неожиданно выяснилось самый сильный удар в связке(дали часок у динамометрического мешка порезвиться).

Можно и ребром (основанием).

Чистое ИМХО : если вы после кулака вошли в удар локтем и противник не в ауте ... надо делать захват и растягивать его внимание по этажам ... то есть бить коленом

Да, типично для муай тай.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#2476 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 229 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Июнь 2020 - 09:44

Можно и ребром (основанием).
Да, типично для муай тай.

Можно и не не коленом. Если противник поймал локтем, то вполне можно решиться на тейкдаун.

#2477 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 999 Cообщений
  • Мск

Отправлено 18 Июнь 2020 - 10:23

Что-то не туда ушли) Если вспомнить последнее большое обсуждение системы Спиридонова (кажется в привязке к работе Шигетсу), то вроде бы пришли к общему мнению, что она к 33 году представляла собой уже не набор технических решений, а систему с "открытой архитектурой", где тех.состав легко заменялся на иной, под конкретную задачу или просто более оптимальный. И основную ценность представляла сама ее концепция построения и заточенные под нее методики быстрого освоения. Так это я для себя понял, во всяком случае. С этой точки зрения, наверное, вообще не очень продуктивно обсуждать сходства и отличия технических элементов из предполагаемых систем-наследников, пусть и таких важных, как боевая позиция?

Помню, уважаемый Марчел с прошлого форума, утверждая про сохранение преподавания в структуре МВД по принципам системы Спиридонова, приводил в основном именно методические отличия при использовании в общем-то стандартной техники боевого самбо.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Июнь 2020 - 10:24

  • Макук это нравится

#2478 Макук

Макук

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 718 Cообщений
  • ПГТ

Отправлено 18 Июнь 2020 - 10:28

Классное замечание, но народ и про стойку-то с трудом прочитал,..



#2479 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 18 Июнь 2020 - 10:38

Что-то не туда ушли) Если вспомнить последнее большое обсуждение системы Спиридонова (кажется в привязке к работе Шигетсу), то вроде бы пришли к общему мнению, что она к 33 году представляла собой уже не набор технических решений, а систему с "открытой архитектурой", где тех.состав легко заменялся на иной, под конкретную задачу или просто более оптимальный. И основную ценность представляла сама ее концепция построения и заточенные под нее методики быстрого освоения. Так это я для себя понял, во всяком случае. С этой точки зрения, наверное, вообще не очень продуктивно обсуждать сходства и отличия технических элементов из предполагаемых систем-наследников, пусть и таких важных, как боевая позиция?

Помню, уважаемый Марчел с прошлого форума, утверждая про сохранение преподавания в структуре МВД по принципам системы Спиридонова, приводил в основном именно методические отличия при использовании в общем-то стандартной техники боевого самбо.

 

У Спиридонова она изначально была именно такой - с "открытой архитектурой". Это единственное, что могу добавить к Вашему сообщению. А так - от и до - согласен.



#2480 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 999 Cообщений
  • Мск

Отправлено 18 Июнь 2020 - 10:49

Классное замечание, но народ и про стойку-то с трудом прочитал,..

тогда м.б. есть смысл сравнить некий характерный подход к процессу обучения в каждом из "наследников"? У Грунтовского, насколько можно судить по видео семинаров и книге, это первоочередное освоение некоего двигательного стереотипа на основе пластики народного танца, на который накладывается вообще вся техника, сведенная к малому числу принципов и способов (восьмерки корпуса, наматывания, 4 способа освобождения и т.п.) Потом налет в кругу для шлифовки и закрепления, плюс ситуационные вещи. Про других не скажу.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных