Да, все верно. В перчах надо бить по другому, теряется крутящий момент
|
Вопрос к боксерам: школы бокса и вертикальный кулак
#101
Отправлено 13 Март 2018 - 10:24
#102
Отправлено 13 Март 2018 - 11:26
Я наношу три таких удара в лапу, после этого ученики ее держать отказываются. Рука просто отсыхает...
Пускай отказываются, для меня это из области фантастики.
#103
Отправлено 13 Март 2018 - 12:21
#104
Отправлено 13 Март 2018 - 12:41
Вы очень, очень сильно ошибаетесь. По силе этот удар тайцы приравнивают к лоу кику , при попадании по лапе, у народа нередко отсыхает рука. Потушить им лампочку достаточно легко. Единственный на мой взгляд недостаток , он (как и большинство таких ударов) тяжело ложится в серию. А по факту до Проведения реформы Рамы 5 его официально называли : "Убивающий быка". Им ломали челюсти, проламывали височную кость. Фишка именно в силе плети , удар идет от ж...пы а не от локтя
На мой взгляд, у вас всё же в исполнении удар не очень сильный. Явно не такой, чтобы им убить быка. Или же, если вы всё же настаиваете на этом, то почему при таком ударе, сравнимом с лоу киком, у вас не получилось нокаутировать им?
#105
Отправлено 13 Март 2018 - 15:53
#106
Отправлено 13 Март 2018 - 17:37
Сообщение отредактировал Darkside: 13 Март 2018 - 17:38
#107
Отправлено 13 Март 2018 - 23:36
можно много чего.
#108
Отправлено 13 Март 2018 - 23:48
Пускай отказываются, для меня это из области фантастики.
Вы знаете, если честно, после ваших рассказок о тайском лоу кике подьемом ноги , для меня вообще ваши комментарии относятся к области статистической погрешности и отвечаю я вам исключительно из вежливости
На мой взгляд, у вас всё же в исполнении удар не очень сильный. Явно не такой, чтобы им убить быка. Или же, если вы всё же настаиваете на этом, то почему при таком ударе, сравнимом с лоу киком, у вас не получилось нокаутировать им?
Ну я не поеду в Майкоп чтобы доказывать вам обратное. А по поводу почему, вот смотрите, в каждом направлении есть определенный набор техник. Вы можете знать все эти техники , но пользоваться в спаринге и драке будете достаточно ограниченным количеством техник которые наиболее подходят вам по телосложению, типу тактического мышления, и т.д. Я знаю этот удар умею его бить, могу научить , но в той манере которой я лично предпочитаю драться он слишком медленный... Поэтому я его не использую
#109
Отправлено 14 Март 2018 - 01:50
- alextamir это нравится
#110
Отправлено 14 Март 2018 - 02:14
Вы знаете, если честно, после ваших рассказок о тайском лоу кике подьемом ноги , для меня вообще ваши комментарии относятся к области статистической погрешности и отвечаю я вам исключительно из вежливости
Забавно. Лоу подъёмом стопы, в боях ммашников залетают постоянно, не с целью убить ногу противника, а с целью набирать баллы и ещё раздёргать противника, собственно об этом и писал, никто не ломается и не травмируется от этого. Из вежливости можете попробовать оспорить то что я утверждаю, и утверждал ранее. Ваш классный удар, он так и останется классным без практики, ни вы его в схватках исполнять не будите, никто другой. Но чисто как знание того, что так можно бить, но не нужно, вполне себе пойдёт.
#111
Отправлено 14 Март 2018 - 07:58
Вообще такой удар я не раз встречал и бил сам. Называли мы его "штопор". К нему по-разному приходят, от разных техник. Ну лично я видел целесообразность его бить, как вариант пройти защиту в вариациях. Например, я бил с уклоном влево удар по траектории свинга, но не совсем свинг над левой соперника. Если соперник реагировал блокировкой и над левой он не проходил, то можно "вкрутить" между рук, чуть более уклонившись влево и поставив кулак мизинцем вверх. Речь идёт о спарринге голыми руками или в шингардах. Сила удара вообще зависит от технического исполнения, кто-то бил как копытом этот удар, ну у кого-то и джеб как копытом, здесь всё относительно. Этот удар в любом случае сильнее джеба будет, голыми руками более чем разрушительный удар и даёт приличное преимущество перед соперником, который не освоил игру в уклоны. Однако, на определённом этапе такие технические изыскания уходят на второй план. По крайней мере тех, кто запутывался в этих играх в технике достаточно легко выносили те, кто шёл по более гармоничному пути развития: работа на ногах, тайминг, лёгкие, разбросанные руки и т.д. Челнок+ уклон даже всего в одну сторону джеб, хук и апперкот, в принципе достаточно, чтобы побеждать очень хороших ребят, без всяких технических изысков. ИМХО, конечно. Если же выходить за рамки бокса, то тут этот вариант становится вообще супер экзотическим, т.к. есть ноги, клинч и хочешь не хочешь, вся база бокса упрощается до самых простых классических джебов и челнока)) Но, есть конечно, наверняка и мастерские заходы на штопор, когда этим путём решаются какие-то собственные задачи, от конкретной сильной школы бокса. В общем, не волшебная таблетка, а свой собственный путь, который на определенном этапе привел к такому необычному удару. Вот это было бы интересно услышать. Но тут нужны представители данной школы, чтобы рассказали с позиции собственной логики.
- shock и alextamir это нравится
#112
Отправлено 14 Март 2018 - 08:26
1)Забавно. Лоу подъёмом стопы, в боях ммашников залетают постоянно, не с целью убить ногу противника, а с целью набирать баллы и ещё раздёргать противника, собственно об этом и писал, никто не ломается и не травмируется от этого. Из вежливости можете попробовать оспорить то что я утверждаю, и утверждал ранее.
2)Ваш классный удар, он так и останется классным без практики, ни вы его в схватках исполнять не будите,
никто другой. Но чисто как знание того, что так можно бить, но не нужно, вполне себе пойдёт.
1) Вы писали совсем о другом, ваша задача была показать какой вы классный профи, ну да бог с вами... мне фиолетово
2) Делаете быстрые и красивые, но совершенно неверные выводы. Я по разному работал с этим и другими ударами пока выбирал оптимальную схему ведения поединка для себя учитывая мои ТТХ, у меня есть ребята которые вполне часто его употребляют в спарингах . Есть статистика нокаутов от такого рода ударов в безперчаточных боях которые проходят в Таиланде , а вы продолжайте медитировать над тем какой вы крутой профи и что кому нужно , а что нет...
#114
Отправлено 14 Март 2018 - 10:18
1) Вы писали совсем о другом, ваша задача была показать какой вы классный профи, ну да бог с вами... мне фиолетово
2) Делаете быстрые и красивые, но совершенно неверные выводы. Я по разному работал с этим и другими ударами пока выбирал оптимальную схему ведения поединка для себя учитывая мои ТТХ, у меня есть ребята которые вполне часто его употребляют в спарингах . Есть статистика нокаутов от такого рода ударов в безперчаточных боях которые проходят в Таиланде , а вы продолжайте медитировать над тем какой вы крутой профи и что кому нужно , а что нет...
Если с такой позиции судить, так вы тоже понтите тут, я нокаутировал непонятным для многих ударом, такой я профи, чушь какую то пишите, просто опровергните то что я написал про лоу, не можете, помалкивали бы в тряпочку про эту тему вообще.
Этим накрученным ударом никто не пользуется, в этом вся суть, даже можно внести подобный удар с накручиванием, но уж никак не перевёрнутым кулаком. Не надо путать свинг с перевёрнутым кулаком и во это, то что вы демонстрируете.
#115
Отправлено 14 Март 2018 - 22:32
Так вот по удару на видео. Для меня, так сильно раскрывшийся в момент удара противник, это был бы просто подарок. Я реально, на видео вижу не "дверь" в которую можно войти на бросок, а целые "ворота" , куда можно въехать на грузовике.
А как ударник, ворота, куда можно опередить или встретить, видите?
#116
Отправлено 15 Март 2018 - 00:15
1)Если с такой позиции судить, так вы тоже понтите тут,
2)я нокаутировал непонятным для многих ударом, такой я профи, чушь какую то пишите, просто опровергните то что я написал про лоу, не можете, помалкивали бы в тряпочку про эту тему вообще.
2)Этим накрученным ударом никто не пользуется, в этом вся суть, даже можно внести подобный удар с накручиванием, но уж никак не перевёрнутым кулаком. Не надо путать свинг с перевёрнутым кулаком и во это, то что вы демонстрируете.
1) А там есть что опровергать ? Тайский лоу наноситься голенью. Вы не знали? Вперед в любой клуб муай тай заниматься ликбезом
2) Никто это вы ? У вас размножение личности ? смотрим 1м39с можете доказывать что это гранаты не той системы. Запасаюсь попкорном
#117
Отправлено 15 Март 2018 - 05:25
А как ударник, ворота, куда можно опередить или встретить, видите?
Само собой. Раскрытие оно ведь в любом случае раскрытие. Но у нас тут и без меня, ударники практически все, думаю что этот момент очевиден. Я наоборот хотел бы с не ударного ракурса на этот удар взглянуть, а из противоположного лагеря.
#118
Отправлено 15 Март 2018 - 05:41
Лоу бьют не только тайцы, да это замечательно когда заходит голень, но в мире прикиньте, есть не только тайский бокс, мне мма бои гораздо симпатичнее, и там лоу голенью редкость, в основном все удары залетают подъёмом стопы, даже в этом ролики что вы выложили, лоу постоянно на подъём стопы приходятся, за исключением пары моментов, где чисто голень зашла. Касательно 1-39, удар не тот что вы демонстрируете на своём видосе, да похож, но нет похожей работы в локтевом суставе, и уж конечно нет в последней фазе удара захлёста небольшого. Бить коромыслом и бить раскручивая предплечье в локтевом суставе, как бы разные удары, как минимум визуально.
#119
Отправлено 15 Март 2018 - 09:24
Все примитивно, когда вы бьете рукой в перчатке, вы фактически пользуетесь рукой как дубинкой. Кулак обмотан бинтом, сверху надета перчатка, площадь перчатки увеличивает эффект глушака. Когда вы работаете голым кулаком , доворачивая кулак вы усиливаете мощь удара голым кулаком, это раз , во вторых кулак без перчатки -очень тонкий инструмент, а так как ваше запястье не поддерживает бинт, чтобы не создать перегрузки вы раскручиваете предплечье в локтевом суставе. Все эти движения складываются вместе , это и дает мощь выполненому движению при ударе голым кулаком, плюс предохраняет ваше запястье от перегрузки.
В лоу при попадании подьемом опасность травмы вырастает на порядок, плюс вы вынуждены ослаблять свое движение и вместо" тарана" получаете "хлопок" который набитое бедро выдерживает довольно легко, плюс есть официальная статистика что на подъем во время нижних ударов приходится 70% травм ног. Именно поэтому если говорить про уличный момент , оптимально бить "кочергой" , а на ринге я всегда предпочитал не кидать ногу абы как лишь бы попасть , а поработать щитом и стопом и выйти на нужную мне дистанцию
#120
Отправлено 15 Март 2018 - 10:42
Щитом работаю защищаясь от лоу, насколько я помню, как в атаке щитом, я не в курсе вообще. Ну стопом тоже не пойму, какое отношение имеет к лоу, если где- то видео есть этих моментов и вам не трудно, то скиньте ссылку. Работать на вложение лоу, предполагая что противник знает и умеет в борьбе, я манал так подставляться, я лучше дёрну его долбану резко и хлёстко подъёмом и обратно стойку займу, ожидая что он подорвётся отвечать мне и откроется. Если статистика не врёт, та про которую вы говорите, то почти все бойцы ходили бы с травмами ног, что в мма, что у тайцев, подъём стопы постоянно бьётся по относительно жёстким конструкциям. Опасность приличная при таких пробитиях подъёмом в том, что защищаясь щитом, это место действительно можно серьёзно травмировать, но если удар придётся подъёмом стопы под прямым углом в выставленную голень, но, щит надо успеть выставить, а этого почти никто не делает, и удар бьётся немного по касательной, а не под прямым углом, и будет всё со здоровьем относительно в порядке. Почему пишу относительно, потому как реальные бои, не постановочные, не лёгкие спарринговые, всегда отнимают здоровье, синяки, ссадины, выбитые пальцы и всё остальное, это всегда присутствует у бойцов, полная экипировка конечно хорошо защищает от подобных моментов, но смотреть зрелище это не особо интересно.
Удар коромыслом, это когда летит такой исподжопник, а рука напоминает коромысло по форме, я не вижу смысла равнять с вашим этим ударом, при коромысле, рука это жёсткая тяжёлая конструкция, это как дрыном бить наискось, удар с наматыванием хорош, ну например, когда исполняешь сбив-накладка на кулак(кисть)разноимённой руки и вот он наматывается на локте, разгоняя кулак ваш, и одновременно придерживая руку противника, и с этой петли как камень с пращи вылетает ваш кулак в голову, и как я это делал к примеру, кулак никогда не переворачивал, формация кулака был стакан, никаких подворотов в запястье, вообще не использую подвороты запястьем никак, ибо хороши они только на лапах эти довороты кистью, ведь противник двигается, попадаешь зачастую не туда куда планируешь, доворот не в цель идёт, а может и во вред быть при смещениях противника, поэтому запястье как зажатое такое делаю, чтобы максимально исключить кивок кисти.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных