Сообщений в теме: 143

[Tong Po]

Китайцы, давненько живущие в условиях относительной нехватки ресурсов и явного переизбытка потребителей оных, очень скурпулёзно, рачительно и нередко скаредно относятся к управлению ресурсами (ЛЮБЫМИ!).

Одно из любимых выражений - про ланфэй (разбазаривание/растрачивание).

Китаец совершенно спокойно просмотрит и пересчитает чек в ресторане и еще потребует от халдея, чтобы тот упаковал то, что не съели. И ВСЕ! это воспримут нормально.
И тот же халдей не станет кривиться: "У вас шо, типа денех нет?!"

Когда-то китайцы подсадили тибетцев на потребление чая.
В условиях высокогорья этот стимулятор очень быстро стал стратегическим товаром: его не только пили, спитым чаем подкармливали яков - тягловая сила и транспорт того времени.
Через свою агентуру китайцы абсолютно точно высчитали полугодовое потребление чая в Тибете в зимний и летний сезон и поставляли его столько, чтобы он расходовался к новому урожаю под ноль, без возможности создания его запасов.
Т.о. чай стал одним из рычагов управления политикой Тибетцев и давления на них.

И что?

[ZS+]

 "научил - помер с голоду"? А то мы не поймём куда его мысли это...протекают. 

Ну это последнее дело- трактовать чьи то слова, тем более с чужого языка.

Могу только предположить. ибо эта фраза настолько расхожая. что и Ди Гоюн. и Лю Гуалай, и даже Яо Чэнжун ее пользуют, семинаря: "доугэйламэйфаньчыэсы"- "отдашь всё,мол, с какой стати тебя еще кормить кто станет- учить то уже нечему, вот и помрешь с голодухи". Все это метафоры, т.е. юмор почти.  Посему советуют своим ученичкам китайским и лаовайским, обучая, не давать много сразу всего и обо всем, ибо запутаются ноофиты, это раз, и всему научишь - че делать будешь?- образ пустеющей сокровищницы знаний, что лаоши раздает ученикам- он очень ярко присутствует в голове практичных китайцев, это два. 

А вообще ..... явное непонимание многих очевидных вещей

 

PS:

Говоря об отношениях с Учителем, я прежде всего исхожу из СВОИХ отношений с МОИМ Учителем.

 

 

Не удержусь, все ж спрошу: а зачем вы вообще посторонним рассказываете о СВОИХ отношениях с ВАШИМ учителем? При этом тут же совершенно логично говорите, что они только вам и понятны, бо передача идет таким-то и таким-то путем в такой то среде. где читателю точно не побывать и передачу на себе не осютить никак...то есть заведомо писать то, что вызовет вопросы и даже грубоватые комменты, но читатели все равно не поймут объяснений... и тд. и т.п.          

[JIulongtang]

И что?

 

Смысл вашего глубукомысленного вопроса неясен и мутен)

Не удержусь, все ж спрошу: а зачем вы вообще посторонним рассказываете о СВОИХ отношениях с ВАШИМ учителем? 

 

Во-первых, я не вдавался в суть своих отношений с Учителем)

И не имею таких намерений.

 

Во-вторых, говоря о кому-то что-то непонятном, я чётко имел в виду не МОЮ конкретную ситуацию, а поверхностность многих суждений о китайских реалиях.

Надеюсь, так хоть и грубее, но зато яснее.

Ну это последнее дело- трактовать чьи то слова, тем более с чужого языка.

Могу только предположить. ибо эта фраза настолько расхожая. что и Ди Гоюн. и Лю Гуалай, и даже Яо Чэнжун ее пользуют, семинаря: "доугэйламэйфаньчыэсы"- "отдашь всё,мол, с какой стати тебя еще кормить кто станет- учить то уже нечему, вот и помрешь с голодухи". 

 

Русский перевод я уже дал.

Дословно фраза звучала примерно так:

教会徒弟饿死师傅

Сообщение отредактировал JIulongtang: 13 Март 2018 - 17:58

[kek]

И что?

 

Меня этот вопрос не оставляет вот уже третью страницу ) Или четвертую )

[Начинающий]

Меня этот вопрос не оставляет вот уже третью страницу ) Или четвертую )

Да ответ очень простой: "Не будут они учить вас лаоваев, а вот я сподобился и даже кличку мне дали, мое китайское имя -...".

[Aндрей]

И что?

 

да ни что, захотел чел народу про китайцев рассказать )))

 

Меня этот вопрос не оставляет вот уже третью страницу ) Или четвертую )

 

вы просто не понимаете хитрых китайцев. говорить можно о чем угодно, кроме темы   это чтоб собеседник потерял терпение и сам раскрылся )))

[DENYA]

Ездят то многие. Вопрос кто привозит оттуда полноценный стиль. Т.е. шаги, перемещения, связь их с техниками, подводящие упражнения и выходы из них на боевую технику, и все это увязанным в единый алгоритм....

[DENYA]

Хз. Смысл тратить время и деньги? Жизнь то короткая. Моя личная позиция стиль это велосипед. Его нужно не строить всю жизнь, а купить один раз, и ездить на нем по делам. Или в удовольствие.

[Aндрей]

Ездят то многие. Вопрос кто привозит оттуда полноценный стиль. Т.е. шаги, перемещения, связь их с техниками, подводящие упражнения и выходы из них на боевую технику, и все это увязанным в единый алгоритм....

 

ну а че, съездите и привезите )   этож наверное не трудно - может прямо в аэропорту деды в очереди стоят в надежде все вот это заезжим туристам передать )))

или кто-то это все вам привезти должен ?

 

стиль это велосипед. Его нужно не строить всю жизнь, а купить 

купить ??   ..желаю удачи...

[DENYA]

Понятно.
З.ы. "Купить" читай получить.
З.ы.ы. Скажу крамольную вещь. Всю основу стиля можно выставить за год. Ну, за два. Структуры, перемещения, усилия, связующие формы и т.п. Причем, получить необратимо. В том плане, что назад уже не отыграется. А оставшиеся годы уже умощнять, шлифовать, пробовать в разных условиях и, если горит, с разными партнерами.
Годы же нужны на решение других задач, БИ возможности из которых всего лишь производные.

[Aндрей]

 Скажу крамольную вещь. Всю основу стиля можно выставить за год. Ну, за два. Структуры, перемещения, усилия, связующие формы и т.п. 

 

выставить за год у кого ? у среднестатистического городского офисного манагера ? который будет приходить к вам три раза в неделю и то нерегулярно..

а вы пробовали это сделать чтоб утверждать ? многим за год основу стиля дали хотя бы на "среднем" уровне ? или сами за год обучились ? на основании чего такие утверждения ? или теоретические фантазии ?

Только эти год -два надо непрерывно провести рядом с носителем. Есть деды. которые прямо заявляют что будут учить( уже далеко не новичков) только в варианте "пол года под одной крышей". 

 

и ключевое здесь - "не новичков"

[Начинающий]

Понятно.
З.ы. "Купить" читай получить.
З.ы.ы. Скажу крамольную вещь. Всю основу стиля можно выставить за год. Ну, за два. Структуры, перемещения, усилия, связующие формы и т.п. Причем, получить необратимо. В том плане, что назад уже не отыграется. А оставшиеся годы уже умощнять, шлифовать, пробовать в разных условиях и, если горит, с разными партнерами.
Годы же нужны на решение других задач, БИ возможности из которых всего лишь производные.

Можно. За год вряд-ли, но за два вполне возможно при условии, что Вы достаточно способны и...Вы убедите нужного человека обучать именно Вас. С первым я даже спорить не буду, но вот со вторым...Второе всю Вашу теорию превращает в херню. Вот убедите, например, меня учить именно Вас.   А я Ваши доводы рассмотрю.

[DENYA]

выставить за год у кого ? у среднестатистического городского офисного манагера ? который будет приходить к вам три раза в неделю и то нерегулярно..
а вы пробовали это сделать чтоб утверждать ? многим за год основу стиля дали хотя бы на "среднем" уровне ? или сами за год обучились ? на основании чего такие утверждения ? или теоретические фантазии ?


и ключевое здесь - "не новичков"

Можно и менагера. Хотя тогда да, согласен, три. Год на выправить позвоночник и запустить в организме и психике некоторые вещи. И год два на выставление всей базы полностью включая варианты ее развертки.
Не новичков - не всегда плюс. Старые паттерны из спорта как раз противоречить будут требованиям стиля. С ткби западного разлива в среднем проще, там особо нечего будет стирать.
Насчет откуда взял - видел таких людей. Как минимум, одного. И знал методику, по которой он занимался. Контактов и фамилий не дам, не уполномочен.
И даже более того, возможно, пишу махровую отсебятину, и в "официальных" стилях все обстоит совсем не так)

Вот убедите, например, меня учить именно Вас. А я Ваши доводы рассмотрю.

Как бы овес за лошадью не ходит. Нет мотивации, т.к. не думаю, что у вас есть то, что нужно мне.

[Aндрей]

Ну так не с офисным же планктоном им возиться))

Кстати, уже не раз была озвучена мысль, что базу гораздо лучше и проще получать в той же России например, и уж потом ехать на "родину первоисточника"

 

ну так о каких год-два может идти речь ?  имхо в современных городских реалиях год-два для среднестатистического - это только чтоб человек немного здоровье поправил и начал понимать как собственно нужно тренироваться.

 

а вообще разговор переходит в разряд "фантазии ни о чем".

чтоб обучать людей и объявлять какие-то сроки обучения нужно для начала самому обучиться.

кто здесь считает себя закончившим обучение ?

[JIulongtang]

Я смотрю на людей, которые типа занимаются типа тайцзи и что-то мне как-то вот не верится в "выстроить за год" и т.п...

ВНЕШНЮЮ структуру - да. Внутреннюю - нет)

 

Потому что одним махом изменить годами складывавшуюся психоэнергетическую структуру не получится.

А получится в одном измерении - так порвёт и сплющит по остальным.

Примеры были.

 

И да, на вопрос "И чо?..." отвечаю просто: Я поделился кое-чем из своей китайской копилки. То, что составляет реальное знание и о стране и о людях.

Поэтому на вопрос "И чо?" - задам встречный: "Зачем было тратить время на чтение топика?)))

 

Если мне тема не интересна - я просто пройду мимо и не стану тратить на неё время жизни.