Перейти к содержимому


Фотография

Как Морихей Уесиба пришел к созданию айкидо?

Айкидо Уесиба

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 133

#81 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 25 Май 2021 - 21:18

Что намешано в Дайто-рю никто не знает. А вто что от Ягю в айкидо осталось будет интересно узнать. Только не надо про бросок через бедро - он был вообще везде :)

Что намешал Морихэй Уэсиба тоже не известно. Так как не известно какие он школы изучал. Ягю Синган рю тайдзюцу и Ягю Синкагэ рю я знаю что точно изучал. Кстати в Ягю Синган рю тайдзюцу (ветвь Эдо) броска через бедро в чистом виде нет :) Может вы с ветвью Сендай перепутали, типа Симадзу Кендзи? 



#82 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 000 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Май 2021 - 13:07

 Кстати в Ягю Синган рю тайдзюцу (ветвь Эдо) броска через бедро в чистом виде нет :)

Бросок через бедро настолько естественная  и органичная вещь, что на него выходит любой традик, как только соперник немного обвис на руках при попытке выполнить красивый традиковский приём где в чистом виде этого броска нет. 


  • tickosen это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#83 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 26 Май 2021 - 13:26

Бросок через бедро настолько естественная  и органичная вещь, что на него выходит любой традик, как только соперник немного обвис на руках при попытке выполнить красивый традиковский приём где в чистом виде этого броска нет. 

Ну в вариациях ката можно сделать и бросок через бедро конечно. В одном видео на ютубе собрали бросок через бедро в дзюдо, а так же как подобное действие делают в традиционных школах. На этом видео была и Ягю Синган рю тайдзюцу и когда я Сокэ школы спросил, тут бросок через бедро, то он ответил что нет. Хотя внешне можно посчитать что это бросок через бедро. если классифицировать айкидошными классификациями то это больше кокю нагэ. В айкидо тоже можно некоторые кокю наге сделать с броском  через бедро превратив в коши нагэ.



#84 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 26 Май 2021 - 13:28

 В айкидо тоже можно некоторые кокю наге сделать с броском  через бедро превратив в коши нагэ.

не, ну очевидно, что всё кокю :)))



#85 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 000 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Май 2021 - 13:28

 На этом видео была и Ягю Синган рю тайдзюцу и когда я Сокэ школы спросил, тут бросок через бедро, то он ответил что нет. 

Поскольку мы не знаем ни Вас, ни Вашего уважаемого Сокэ, то для нас ХЗ что он имел в виду - биомеханику или внешнюю картинку идентичную дзюдо. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#86 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 26 Май 2021 - 13:28

"Бросок через бедро" - определение столь же однозначное, что и "удар ногой", например. 

Кто-то и ирими-наге исполняет как вариацию броска через бедро, кто-то и переднюю подножку так называет


  • ВиШень это нравится

#87 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 000 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Май 2021 - 13:31

"Бросок через бедро" - определение столь же однозначное.....

...особенно с учётом того что есть люди умеющие его делать, и есть люди не умеющие. Вторые не могут увидеть механику там, где она есть. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#88 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 26 Май 2021 - 13:33

...особенно с учётом того что есть люди умеющие его делать, и есть люди не умеющие. Вторые не могут увидеть механику там, где она есть. 

Сложно понять, правильно ли человек делает, когда не знаешь, что именно он собирался сделать



#89 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 26 Май 2021 - 13:36

Сложно понять, правильно ли человек делает, когда не знаешь, что именно он собирался сделать

это смотря что оценивать.



#90 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 000 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Май 2021 - 13:37

Сложно понять, правильно ли человек делает....

работает\не работает. Не? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#91 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 26 Май 2021 - 13:39

это смотря что оценивать.

 

 

работает\не работает. Не? 

ну, как вариант и хотел предложить: упал-не упал ))

с другой стороны, чела просят выполнять что-то из темы коши-гоши, а он делает нечто похожее, одними руками (по дзюдошной классификации, вообще из другого раздела), но противник-то успешно воткнут



#92 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 26 Май 2021 - 13:44

работает\не работает. Не? 

понимает/не понимает? 

 

Когда-то в детстве мне очень нравились колки (коллоквиумы) по матану (я его дико ненавидел всеми фибрами).

 

Проводились они так: 7 уродов и препод. стол пустой. 

 

Препод сдаёт. по листку. ручку можно свою.

 

ставится задача по типу "сформулировать доказательства теоремы X".

 

Время пошло. 60 секунд.

 

листки -- обратно. время на оценку преподу -- 240 секунд. 

 

Конечно, изложить за это время не возможно. Показать понимание -- наверное, можно.

 

он ещё морковкой на рынке торговал :) 



#93 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 000 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Май 2021 - 13:46

....но противник-то успешно воткнут

берём другого противника, повторяем эксперимент. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#94 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 26 Май 2021 - 13:54

берём другого противника, повторяем эксперимент. 

Я так понимаю, что речь о классификации. Броски выполняемые преимущественно руками. Типа тай-отоси. И собственно коси-наги в их вариациях. 


  • STARодум это нравится

#95 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 26 Май 2021 - 13:57

берём другого противника, повторяем эксперимент. 

Вообще кизяк вопрос. Достаточно крепкий экзаменуемый вместо о-гоши зафигачит подобие уки-гоши одними руками на любом противнике. А если еще и умный, то и обоснует - как раз будет ЧЕРЕЗ бедро, даром, что они там практически не участвуют


Собственно, флейм за то, что оно, может и есть везде, только называется иначе или подается с другой сторны


Сообщение отредактировал STARодум: 26 Май 2021 - 13:56


#96 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 26 Май 2021 - 13:58

Я так понимаю, что речь о классификации. Броски выполняемые преимущественно руками. Типа тай-отоси. И собственно коси-наги в их вариациях. 

коши наге выполняется руками?   

 

я кнешн немного не в теме, но в моём пролетарском случае УЧИЛИ ему таким образом, чтобы ПАРТНЕР взялся за руку. 



#97 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 000 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Май 2021 - 13:59

 Броски выполняемые преимущественно руками. 

Преимущественно руками - это силой рук в смысле? 


 


Собственно, флейм за то, что оно, может и есть везде, только называется иначе или подается с другой сторны

А, ну это да, однозначно да. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#98 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 26 Май 2021 - 14:04

коши наге выполняется руками?   

 

я кнешн немного не в теме, но в моём пролетарском случае УЧИЛИ ему таким образом, чтобы ПАРТНЕР взялся за руку. 

Это дзюдошная классификация. 

Меня вообще от дзюдзю-дзимэ учили.


Преимущественно руками - это силой рук в смысле? 

Это тэ-ваза (手技) - 15 бросков, для выполнения которых используются в основном руки в классификации Кодокан дзюдо. 

Тай Отоси — Википедия (wikipedia.org)


  • Tong Po это нравится

#99 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 26 Май 2021 - 14:06

Это дзюдошная классификация. 

Меня вообще от дзюдзю-дзимэ учили.


Это тэ-ваза (手技) - 15 бросков, для выполнения которых используются в основном руки в классификации Кодокан дзюдо. 

Тай Отоси — Википедия (wikipedia.org)

пойду-ка я учить уроки :) не в смысле стебусь, а в смысле в кодокан. разницу между отоши и наге. 

 

Извините :)



#100 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 26 Май 2021 - 14:08

пойду-ка я учить уроки :) не в смысле стебусь, а в смысле в кодокан. разницу между отоши и наге. 

 

Извините :)

Зачем?







Темы с аналогичными тегами: Айкидо, Уесиба

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных