Сообщений в теме: 812

[skif]

Суммируя все, вами тут написанное, методика "от пустой руки к оружию" видится лично мне изрядной глупостью.

По мне так вся каратэ-база для стилета, кизами - коротким коли; ой - длинным коли; гяку - укол задней в стойке рукой; барай - отбив вниз; аге - отбив вверх; юри-тоби шаг-подшаг; нагаши - мягкий отвод; чоку - расширение раневого канала проворотом клинка в корпусе; нирэн - зингер; нидан - двойной укол

[джерри]

 

Касаемо того, что бокс вышел из фехтования, то мои знакомые исторически по БИ гуру англичане утверждают, что бокс он сам по себе. А вот кстати, карате, больше к фехтованию относится.

 

 

он не то чтобы вышел, бокс развивался под непосредственным и прямым влиянием фехтования, как более гораздо развитого в то время БИ

[kek]

Касаемо того, что бокс вышел из фехтования, то мои знакомые исторически по БИ гуру англичане утверждают, что бокс он сам по себе. А вот кстати, карате, больше к фехтованию относится.

 

Карате никак не связано изначально с фехтованием ИМХО. Вообще.

[skif]

Карате никак не связано изначально с фехтованием ИМХО. Вообще.

изначальное каратэ на мой взгляд от оружия не отделимо, сай-цкитэ гораздо надёжнее, чем просто цкитэ

[kek]

изначальное каратэ на мой взгляд от оружия не отделимо, сай-цкитэ гораздо надёжнее, чем просто цкитэ

 

от оружия - возможно, но оружие != фехтование, угу.

[ВиШень]

 

Касаемо того, что бокс вышел из фехтования, то мои знакомые исторически по БИ гуру англичане утверждают, что бокс он сам по себе. А вот кстати, карате, больше к фехтованию относится.

 

 

изначальное каратэ на мой взгляд от оружия не отделимо, сай-цкитэ гораздо надёжнее, чем просто цкитэ

 

Какая нафиг разница что из чего вышло? Если стиль меняется под влиянием времени, то после второго поколения там уже будет иная двигательная база. 

 

Ну допустим дайторю пошло от оружейки. Бесспорно же, да? Чо, думаете фехтовальщики это легче чем прочие осваивают? Да ни разу. 

[джерри]

Под прямым корпусом я имею в виду сохранение его преимущественно вертикального положения, и опущенных плеч с опущеными руками. 

 

 

 

Под дистанцией имел в виду не контроль дистанции, а нанесение удара за счет скручивания бедер или цки с выпадами/шагом разной длины. В боксе работа идет на прямых ногах и много работы корпусом. Джапы вместо отклонения корпуса тактически предпочитают сместиться ногами и не стоять на месте, обмениваясь ударами. Это считается концептуально неверным. Любая фиксация на месте, даже в обмене ударами, есть потенциальный проигрыш.

так согласен. дистанцию желательно контролировать именно что ногами. то, что выше камрады указали на мой личный косяк - то именно больше косяк, я тоже стараюсь передвижениями контролировать - не всегда выходит "как нужно"

здесь, мне кажется, не предмет спора. 

что с другой стороны не означает, что уклониться корпусом в оружейной работе - нельзя. можно, и в ряде случаев нужно. просто это не основное, 

 

с наклоном корпуса...  чистое имхо: обсуждаемо. назад отклонять - нет, а вот вперед, типа того что на иллюстрациях, почему нет? спина там, кстати, в моем понимании прямая, уже говорил: там наклон нитже спины, наклон всего корпуса. чем оно, собственно, плохо?

 

в моем понимании, при "наклоне" вперед мы не столько наклоняем корпус, сколько уводим назад таз. голова при этом не выдвигается вперед дальше переднего колена. вот если выйдет - то уже, видимо, наклон. а так - уведенная назад жопа. вместе с паховой зоной, животом, отчасти убранным корпусом

Сообщение отредактировал джерри: 06 Июль 2018 - 13:36

[skif]

от оружия - возможно, но оружие != фехтование, угу.

стилет не равно фехтование, абордажная сабля не равно фехтование, что там ещё у пирата в арсенале - пистоль, самопал
а вспомнил, короткая абодажная пика не равно фехтование

[джерри]

 

абордажная сабля не равно фехтование

это... это как???? а!!!!! так я оказывается НЕ фехтованием занимаюсь? 

 

все, пошел бухать... мир перевернулся. меня обманывали.

Сообщение отредактировал джерри: 06 Июль 2018 - 14:04

[kek]

Я неточно выразился - кумитешный движок карате ближе к фехтованию, чем боксерский.

 

полностью согласен.

[skif]

это... это как???? а!!!!! так я оказывается НЕ фехтованием занимаюсь?

все, пошел бухать... мир перевернулся. меня обманывали.

вы уверены, что понимаете что такое абордажная сабля района острова окинава, или просто слово похожее

[ВиШень]

это... это как???? а!!!!! так я оказывается НЕ фехтованием занимаюсь? 

 

все, пошел бухать... мир перевернулся. меня обманывали.

Мы с тобой не знаем что считается фехтованием в скифии, находящейся в Неаполе. Ты уверен что мы хотим это знать? А то вдруг нет?

[джерри]

вы уверены, что понимаете что такое абордажная сабля района острова окинава, или просто слово похожее

за "район Окинавы" - нет, честно, не знаю. слово похожее

 

p.s.  на истфехе макетом абордажки работаю

[skif]

Неаполь столица скифии - это информация на поверхности, как и определение фехтования

[джерри]

Мы с тобой не знаем что считается фехтованием в скифии, находящейся в Неаполе. Ты уверен что мы хотим это знать? А то вдруг нет?

плюсы закончились давно! 

[ВиШень]

вы уверены, что понимаете что такое абордажная сабля района острова окинава, или просто слово похожее

[джерри]

Неаполь столица скифии - это информация на поверхности, как и определение фехтования

прям вот тот Неаполь, что в Италии - столица той Скифии, что в Причерноморье? 

 

таки мозг разрушен окончательно. как многому еще предстоит научиться!

надеюсь, хотя бы Окинава в другом месте???

Сообщение отредактировал джерри: 06 Июль 2018 - 14:30

[ВиШень]

 

надеюсь, хотя бы Окинава в другом месте???

Какая смотря. У них в параллельной реальности своя Окинава. Все совпадения в названиях случайны. 

[skif]

Обычный скифский неаполь