Сообщений в теме: 228

[Aндрей]

 Все ли страны обладают нефтью?

 

а все ли страны обладают золотом ?

 

В золоте я вполне себе могу планировать делать накопления на случай, например, условного БП.

 

в том то имхо и ошибка, что если ценность золота "условная договоренность" (практическая ценность умерла) - то в случае реального БП (не локальной или даже мировой войны, которая рано или поздно заканчивается, а того который всерьез и надолго) что позволяет вам рассчитывать на сохранение его покупательной способности ? 

нельзя планировать будущее исключительно основываясь на ценностях прошлого..   

нужно добавлять больше здравого смысла

 

P.S.   это же явная логическая ошибка:  раньше оно ценилось, сейчас оно ценится - значит оно будет ценится всегда.

С какого извиняюсь х.я ?????

Сообщение отредактировал Aндрей: 14 Декабрь 2018 - 17:54

[DENYA]

в том то имхо и ошибка, что если ценность золота "условная договоренность" (практическая ценность умерла) - то в случае реального БП (не локальной или даже мировой войны, которая рано или поздно заканчивается, а того который всерьез и надолго) что позволяет вам рассчитывать на сохранение его покупательной способности ? 

 

 

 

Нефть люди знали давно. Греки, насколько я помню, точно знали. Почему она не стала универсальной ценностью?

[Aндрей]

Нефть люди знали давно. Греки, насколько я помню, точно знали. Почему она не стала универсальной ценностью?

 

ДВС не изобрели еще во времена древних греков ))

 

 

кстати если бы за эталон принимали реально самый продвинутый, востребованный и ценный мировой продукт - это был бы огромный стимул к дальнейшему развитию науки и технологий.

придумали ДВС - всему миру стал нужен бензин.   придумают машину которая будет год на кусочке золота ездить - золото по праву вернет себе статус эталона.

 

 

P.S.

.. наркотические вещества кстати не плохой вариант.  

не были бы вне закона - были бы абсолютно ликвидным эталоном ))

Сообщение отредактировал Aндрей: 14 Декабрь 2018 - 18:10

[DENYA]

Самый ценный и востребованный в мире продукт с этой точки зрения - это еда.

[Чайникк]

О да, Китай, который хранит просто охранительную кучу бабла в долларе и прямо зависим от внешнего рынка, конечно же, "убийца доллара"... Прям вылитый...

[DENYA]

Китай нет. А вот саудиты потенциально да. Именно потенциально.

[InqvizitiR76]

Электричество и вода питьевая, вот две главные валюты будущего. В идеале думаю на своем кусочке земли, понаставить бы ветряков, солнечных панелей, и продавать электричество соседям, под основным домом, вырыть бункер и выход где подальше от дома, и похрен доллар не доллар в мире, золото не золото.

[Чайникк]

Андрей, почему золото, серебро, медь и в некоторое время железо были средством платежа?

[Aндрей]

Андрей, почему золото, серебро, медь и в некоторое время железо были средством платежа?

железо думаю потому что из него делали острое оружие и крепкие орудия труда - оно могло "приносить прибыль". Но у него был минус - оно не было долговечным. А цветные металлы были редки, красивы (по вкусам и взглядам древних) и могли передаваться по наследству не портясь.
По большому счету ценность золота уже тогда была "выдуманной". Корни этого международного психоза мы сейчас хрен найдем. Может в каком-нибудь древнем Египте во времена культа бога солнца золото начали считать божественным металлом и придали ему ценность, а потом расползлось по всему миру..

[InqvizitiR76]

Как в свое время доллар навязали, так и когда то золото возвели в доминанту)

[DENYA]

Корни международного психоза, что все сейчас почему-то считают в метрах и килограммах, а не в ярдах и фунтах, тоже сложно найти.

[Aндрей]

Корни международного психоза, что все сейчас почему-то считают в метрах и килограммах, а не в ярдах и фунтах, тоже сложно найти.

не надо "все в одну кучу". Метрическая система это безобидная условность, ее единство - это реальное удобство.
а вот выдача за ценность того, что реальной ценности не имеет - это извиняюсь "нае.ок" )) причем в данном случае "на.бок" очень масштабный

[Kung_Lao]

Так и доллар в качестве средства международных расчетов используют потому, что удобно.

[Aндрей]

Так и доллар в качестве средства международных расчетов используют потому, что удобно.

страусу голову в песке тоже удобно прятать )
крах доллара - это лишь вопрос времени.
нельзя бесконечно долго убеждать весь мир что десятицентовая по себестоимости цветная бумажка стоит сто долларов..

[InqvizitiR76]

Когда стоимость чего либо сильно завышают, то падение до дна будет неизбежно.

[Чайникк]

Красавчеги )) И хрен угадали, кроме одного случайного попадания - редкость. Именно редкость. Например, у некоторых мумбо-юмбо разбашлевывались ракушками. Ну и ни хрена не вышло, шаг за пределы племенного устройства обнулил из ракушки. Птаму как любой дурак мог насобирать тех ракушек. Или вот япы башляли солевыми слитками. Ага, пока соль не стала дешевым, абсолютно доступным продуктом, Повсеместное распространение золота и серебра как расчетных средств не обусловлено неким навязыванием, просто это было удобно. А из за труднодоступности и легкой идентификации золото и превратилось в универсальное расчетное средство...

[InqvizitiR76]

Есть более редкие и более труднодоступные редкости, их кто-то рассматривает как вариант, хрен там, так что мимо Олег.

[Kung_Lao]

страусу голову в песке тоже удобно прятать )
крах доллара - это лишь вопрос времени.
нельзя бесконечно долго убеждать весь мир что десятицентовая по себестоимости цветная бумажка стоит сто долларов..

Похоже, снова здорОво.

А почему решили, что она стоит именно 10 центов, ни больше, ни меньше?

Бабушки во дворе сказали или по телеку?

Красавчеги

Где Вы их видите.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 15 Декабрь 2018 - 14:54

[Aндрей]

Именно редкость.
А из за труднодоступности и легкой идентификации золото и превратилось в универсальное расчетное средство...

Редкость ? )
кому нужна редкость того что практически не применимо ?
почему не говно мамонта ? тоже редкость..
кстати по поводу ракушек - хороший пример. думаю в мире те ракушки не менее редки чем золото.
золоту поддерживать свою ценность в умах народа позволяет другое:
практическую ценность имеет только то что можно использовать для удовлетворения каких-либо человеческих потребностей. В данном случае золото удовлетворяет потребность в накоплении и длительном сохранении богатства (благодаря своим физическим свойствам). его можно передать по наследству в неизменном виде.

Но все равно ценность золота - это условная договоренность общества, которая не является незыблемой. В мире его добыто уже столько, что при желании цену можно обрушить легко.
Да все это уже давно понимают. Золото отвязано от валют - сейчас это обычный биржевой товар, такой же как пшеница и нефть.

[Ворчун]

Ребятааааа!

Вы все упускаете из виду одно, золото - НЕ эмитируется какой-то одной страной и, соответственно, не позволяет получать "долларовую ренту".
Его можно купить на бирже, его можно выкопать из земли.
Но для того, чтобы его использовать в международной торговле, как эталон, нужно ПРИВЯЗАТЬ свои валюты к стоимости золота. Т.е. сделать валюту конвертируемой в золото.
Т.е. это такой единый денежный "метр" в котором измеряются все остальные валюты.

И, главное, такой "метр" не дает одному государству злоупотреблять правом эмиссионного центра и бесконтрольно печатать бумажки, на которые можно что-то купить.

Можно не золото, можно ракушки, дерьмо мамонта и что-то еще, главное чтобы было - легко проверяемое на идентичность и чистоту, стойкое к использованию, труднодобываемое, известное всем. Можно поискать и еще необходимые признаки, это я так, навскидку.

Золото - просто потому, что его ценность, как мерила стоимости, проверена тысячелетиями, так что не вижу смысла менять.