Сообщений в теме: 228

[Aндрей]

миру в эпоху глобализации нужен единый инструмент торговли.
какая есть альтернатива доллару ?
имхо только юань.
И возможно мы ещё застанет момент, когда Китай всё-таки спросит со штатов по долгам, одновременно мягко предложив всему миру торговать за юани..

[Kung_Lao]

миру в эпоху глобализации нужен единый инструмент торговли.
какая есть альтернатива доллару ?

Во! Ну слава Будде)))

Как раз вслед за гособлигациями хотел написать и про собственно доллар.

Вот Ворчун писал, что де "доллар не обеспечен ничем", т.к. амеры отказались от его золотого обеспечения.

И тут, как мне кажется, он тоже не прав.

Потому что хоть амеры и отказались от его обмена на золото по фиксированному курсу (1 доллар = стольки-то унциям), это не говорит о том, что за доллары это золото нельзя купить.

Собственно, в чем торгуется золото на биржах? В какой валюте осуществляются расчеты между гос-вами?

 

Но проблема в том, что это, видимо, действительно удобно. Иначе каждому гос-ву пришлось бы иметь запас хреновой тучи нацвалют, на случай, если придется где-то что-то покупать. Так что...

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 13 Декабрь 2018 - 08:23

[Tempuc]

Золото всегда торгуется в крови. В конечном итоге. В свинце. И в угрозе поторговать вот так. . Доллар обеспечен страхом мировых «элит». Который делиться на три части

Страх что демократизируют в каменный век (см. Каддафи)
Страх, что прогорят ресурсы уведненные этими «элитами» у управляемых ими народовв (или, в хорошем случае, что ресурсы народов ухнут)
Страх, что собственное население осознает происходящее и не согласиться с ним.

Между Сциллой и Харибдой. Комбинация страхов этих разная, но они есть всегда.

У Пелевина это положение описано (по другому поводу но очень точно) - как милиарды мюнхаузенов висящих в пустоте и держащихся за яйца друг друга. И держаться больно и отпустить страшно. Хотя все понимают что единство - вынужденное и нездоровое.

Сообщение отредактировал Tempuc: 13 Декабрь 2018 - 08:44

[DENYA]

Вот Ворчун писал, что де "доллар не обеспечен ничем", т.к. амеры отказались от его золотого обеспечения.

И тут, как мне кажется, он тоже не прав.

Потому что хоть амеры и отказались от его обмена на золото по фиксированному курсу (1 доллар = стольки-то унциям), это не говорит о том, что за доллары это золото нельзя купить.

Собственно, в чем торгуется золото на биржах? В какой валюте осуществляются расчеты между гос-вами?

 

Про необеспеченность - имеется ввиду, существует ли в мире столько золота, чтоб его можно было купить за все выпущенные доллары? Существует ли в мире столько товаров, чтоб они соответствовали выпущенному на сегодняшний момент количеству долларов? Ну и т.п.

[Aндрей]

 Доллар обеспечен страхом мировых «элит». Который делиться на три части
Страх что демократизируют в каменный век (см. Каддафи)

а тут такой ВВП со своими ВКС - "не ссыте пацаны" )))

Существует ли в мире столько товаров, чтоб они соответствовали выпущенному на сегодняшний момент количеству долларов? 

товаров теоретически должно быть даже больше.  чтоб при абстрактном когда покупатели за все деньги купят все товары у продавцов, продавцы тоже могли за полученные деньги что-то купить (иначе зачем им эти бумажки)

только все это не имеет отношения к реальности, поскольку все эти триллионы по большому счету существуют только на бумаге и в памяти банковских компьютеров. и главная задача финансистов - не дать деньгам вырваться к населению. семья миллиардера не сможет потребить больше определенного предела, а вот десятки миллиардов населения вдруг получивших большие деньги - вполне могут опустошить "мировой магазин" и вогнать мир назад в эпоху натурального обмена.

по-этому ради поддержания баланса мировой экономики большинство населения планеты и впредь обречено считать копейки..

[Aндрей]

 запретят у нас в стране доллар или не запретят?

 

наличный - нет, не запретят

 

безнальный - ХЗ..

[Aндрей]

А мне почему-то кажется, что и за нал не стоит быть спокойным.

долларовая кубышка у населения вполне себе жирная, могут и раскупорить)

в смысле ? что они сделают ? будут по квартирам с обысками ходить доллары у людей искать ?  и какую законодательную базу под это подведут ?

вы представляете сколько наличной валюты в стране, и у какой группы населения ее больше всего ? )))   кто (и ради чего) будет проталкивать подобные инициативы ?

и главное, в чем смысл ??

 

с безналом там немного другая тема: если против банков с гос.участием будут введены санкции, банки не смогут выполнять валютные операции - тогда для создания "равных" условий для всех участников российского банковского рынка теоретически могут запретить валютные операции всем..

[Aндрей]

при СССР так было.

 

надеюсь что это не повториться,

так то можно много чего не хорошего из истории вспомнить..

 

вы же не рассчитываете что завтра "врагов народа" начнут массово по подвалам расстреливать, или что крупномасштабная гражданская война начнется..

 

запретить доллар - это похоронить турбизнес, похоронить вообще ВЭД,   без сооружения нового "железного занавеса" это никому не нужно.

Сообщение отредактировал Aндрей: 13 Декабрь 2018 - 16:24

[val66]

в смысле ? что они сделают ? будут по квартирам с обысками ходить доллары у людей искать ?  и какую законодательную базу под это подведут ?

вы представляете сколько наличной валюты в стране, и у какой группы населения ее больше всего ? )))   кто (и ради чего) будет проталкивать подобные инициативы ?

и главное, в чем смысл ??

 

 

1. На счет способов уже написали (опыт СССР).

 

2. Ну у нас и так (если присмотреться) есть расслоение на элиту и быдло "народ".  Вот у "народа" и изымут.

 

3. А на счет смысла. У меня последние 2 года иногда появляются смутные мысли, шо потихоньку мы возвращаемся к тоталитарно/авторитарному строю. Мощная пропаганда как "у нас " хорошо, а у "них" плохо( и что это именно они виноваты если у нас что плохо) . Еще у нас есть "наше все". Не додумались  только до лозунга(пока) ": "Мы говорим Путин - подразумеваем Россия. Мы говорим Россия - подразумеваем Путин!"

Не хватает только ограничения интернета, принудительного переселения должников в Сибирь и на Дальний Восток и запрета на выезд за рубеж. А т.к мы же демократическое государство, то самое цивилизованное средство - это нехватка денег у населения на отдых за рубежом и отсутствие валюты. Над первым государство вполне успешно работает.

Понятно, что сейчас это все звучит как бред. А вот что будет лет через десять...

Сообщение отредактировал val66: 13 Декабрь 2018 - 16:27

[Aндрей]

Как все сейчас и делают.

 

не надо обобщать

на вашей визе вполне может быть отдельный долларовый счет, с которого вы можете расплачиваться долларами не прибегая к конвертации рублей по "выгодному банковскому курсу"

 

кроме того насколько знаю, все всегда везут с собой еще и наличную валюту.   взяточка на ресепшн, сувенирчики, чаевые официантам и обслуге  и т.п.   

Ну у нас и так (если присмотреться) есть расслоение на элиту и быдло "народ".  Вот у "народа" и изымут.

 

ну и как это сделают законодательно ???   

никогда наверху не примут закон, по которому их самих смогут привлечь к ответственности - слишком много желающих это сделать в их паучьей банке..   на место каждого сорок человек в очереди стоят - ждут удачного момента чтоб подставить..  

думаете наверху "мир и гармония" ?

Сообщение отредактировал Aндрей: 13 Декабрь 2018 - 16:34

[val66]

 

ну и как это сделают законодательно ???   

никогда наверху не примут закон, по которому их самих смогут привлечь к ответственности - слишком много желающих это сделать в их паучьей банке..   на место каждого сорок человек в очереди стоят - ждут удачного момента чтоб подставить..  

думаете наверху "мир и гармония" ?

Да элементарно (если в порядке бреда). 

На территории РФ случается несколько терактов (кстати, беспроигрышная отвлекушка населения от проблем и закручивания гаек). Потом на ТВ месяц-другой "эксперты" вещают, что валюта на руках это половина успеха в деле мирового терроризма. Ну а затем, всем сознательным (и патриотичным) гражданам законодательно предлагается сдать валюту. Ну а несознательных щемить.

 

Ну а у элиты будут всяческие разрешительные грамоты т.к им она  нужна (для поднятия престижу нашей великой страны).

[Kung_Lao]

Про необеспеченность - имеется ввиду, существует ли в мире столько золота, чтоб его можно было купить за все выпущенные доллары? Существует ли в мире столько товаров, чтоб они соответствовали выпущенному на сегодняшний момент количеству долларов? Ну и т.п.

Я просто пытаюсь понять, как так выходит, что госдолг США намного превышает совокупный ВВП страны, но никакого обесценивания американской валюты не происходит. Как вариант, потому, что доллар - это мировая расчетная единица. В отличие, к примеру, от рубля, за который можно что-то купить у России, но не у Китая, Японии, Германии и т.д. А мировой ВВП постоянно растет.

Почитал 6 страниц, много умных мыслей, но все как-то про мировые или даже галактические проблемы и тенденции. И никто не задал такой простой практический вопрос, важный для тех у кого есть в долларах заначка - запретят у нас в стране доллар или не запретят?

А какой смысл задаваться этим вопросом. Как наверху решат, так оно и будет.

Правда, применительно к мировой дедолларизации это, разумеется, никакого эффекта не даст.

Потому что она возможна лишь при изобретении новой мировой расчетной единицы - например, какой-нибудь наднациональной валюты, чтоб никому не было обидно. Или вытеснении доллара из международных расчетов каким-нибудь юанем.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 13 Декабрь 2018 - 18:15

[InqvizitiR76]

Смысл в том, что когда очередной мыльный долларовый пузырь лопается, огребает не только США, а всем миром расхлёбывать приходится.