Перейти к содержимому


Фотография

БДД. Селф-дефенс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 329

#321 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 563 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 02 Ноябрь 2023 - 15:58

https://youtu.be/t0W...sqYGeMnV4oA-MBq
  • амдатр, lev_b и MrKrivorotoff это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#322 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 108 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 06 Январь 2024 - 14:41

Рекламный текст в описании под роликом тоже хорош - дословный перевод Если это не вызвало у вас желания изучать бразильское джиу-джитсу (БЖЖ), вам нужно проверить свой пульс!(Вам нужно убедиться, что Вы живы) :)



#323 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 542 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 06 Январь 2024 - 22:32

А вот я помню крайне впечатляющий антиролик. Не помню только - здесь или на бф. Там вот уличная съемка драки. Некий чувак валит другого чувака, выходит в фулл маунт и методично навешивает по рылу. Эффективно? Да. Вот только там вокруг бегала и кудахтала некая тетя, которая в итога подбежала и совсем неквалифицированно, но вполне удачно пробила с ноги в репу тому, кторый сидел в маунте. И все. Глухой(!) нокаут. Самый натуральный. Прямо вот как подкошенный. Бац! И все. Тушка. А еще можно агрессивному чуваку дать в руку дрянной, с коротким клинком, ножик. И тогда джитсер уже вряд ли изловчится, проведет захват, тейкдаун и болевой. Его тот чувак, который "злыдень", просто гораздо раньше затыкает. Можно и не ножом. А, например, карандашом. Или даже боксерским пальцем. Каждый второй-третий направлять в глаз, клиновидную кость и шею...

#324 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 563 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 07 Январь 2024 - 04:12

А вот я помню крайне впечатляющий антиролик. Не помню только - здесь или на бф. Там вот уличная съемка драки. Некий чувак валит другого чувака, выходит в фулл маунт и методично навешивает по рылу. Эффективно? Да. Вот только там вокруг бегала и кудахтала некая тетя, которая в итога подбежала и совсем неквалифицированно, но вполне удачно пробила с ноги в репу тому, кторый сидел в маунте. И все. Глухой(!) нокаут. Самый натуральный. Прямо вот как подкошенный. Бац! И все. Тушка. А еще можно агрессивному чуваку дать в руку дрянной, с коротким клинком, ножик. И тогда джитсер уже вряд ли изловчится, проведет захват, тейкдаун и болевой. Его тот чувак, который "злыдень", просто гораздо раньше затыкает. Можно и не ножом. А, например, карандашом. Или даже боксерским пальцем. Каждый второй-третий направлять в глаз, клиновидную кость и шею...

А это всё абсолютно про представителя любого единоборства можно написать. Дословно. Хоть про боксера, хоть про ушуиста, хоть про каратиста, хоть про СКшника.
А на этом ролике ровно то, что произошло. Не больше, не меньше.
З.Ы. Ну и у джитсера (боксера, каратиста и пр.) может и ножик оказаться, и друг/подруга рядом. Да и в глазик джитсер прекрасно воткнуть может и палец и даже палец ноги. А ещё джитсеру (ушуисту, боксеру…) религиозные убеждения обычно не запрещают травматом пользоваться или огнестрелом. Более того, поскольку большинство современных джитсеров не позиционируют себя как очешуенных самооборонщиков, то, скорее всего, они именно так и сделают. Я уж точно, по крайней мере.

Сообщение отредактировал Tong Po: 07 Январь 2024 - 04:17

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#325 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 542 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Январь 2024 - 10:32

Да мне пофигу. Я про ролик. А о месте бжж в комплексе самозащиты не хочу даже начинать. Хотя бы потому, что на мой взгляд все самоочевидно.

#326 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 901 Cообщений
  • .

Отправлено 07 Январь 2024 - 12:23

а что тут очевидно? имхо, очевидно только то, что джиу-джитсой еще надо уметь драться (как и любой другой спортивной штукой). А как приспособить к драке спортивные навыки - отдельная тема.
  • Tong Po и AndyN это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#327 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 108 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 07 Январь 2024 - 12:26

Ну так панацеи нет А на ролике(фрагменты с "улицы") уровень владения техникой, когда обучение позволило действовать, применять эффективно техническое действие с ограниченной функциональностью. В спорте -рекомендуемый  этап совершенствования техники, в "практичных" РБ -зачастую только декларирование.


  • Tong Po это нравится

#328 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 563 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 07 Январь 2024 - 16:59

Да мне пофигу. Я про ролик. А о месте бжж в комплексе самозащиты не хочу даже начинать. Хотя бы потому, что на мой взгляд все самоочевидно.

«Комплекс самозащиты» в бжж ничем принципиально от, например, того же комплекса в Кодокане не отличается. Собственно, вся тема об этом. Начните с первой страницы читать. А то, о чем Вы, даже не хотите начинать» - это спортивное бжж. Высокотехнологичный спорт и БИ. Об этом - другая тема. БЖЖ испортива никто и не позиционирует как систему самозащиты. Хотя навыки оной, безусловно, там присутствуют (коряво выразился, но Вы поняли, думаю.). И в это теме есть ролики о том, как именно СПОРТИВНЫЕ навыки могут помочь. При этом, абсолютно подавляющему числу современных адептов бжж глубоко плевать на «комплекс самозащиты». Тем, кому не плевать, занимаются соответсвенно.
  • kek и амдатр это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#329 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 563 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 11 Июнь 2024 - 14:04

ПРОВЕРКА РЕАЛЬНОСТЬЮ. Действительно ли обладатель Черного пояса по джиу-джитсу способен победить 99% человек в уличной драке?
Эти "любимые" темы о том, на сколько эффективно бразильское джиу-джитсу "на улице" вызывают умиление, негодования, снисходительные ухмылки и, почему-то, всегда горячие дебаты. Сами люди-человеки, которые идут в БЖЖ залы с исключительной целью драться и побеждать на улицах - в принципе вызывают жалость, в какой-то степени. Давайте сейчас прервемся, и пару секунд молча пожалеем этих парней... И продолжим чтение.
Попалась нам статейка одного западного эксперта Кадзуки Умемура - " Действительно ли обладатель Черного пояса по джиу-джитсу способен победить 99% человек в уличной драке?"
Давайте почитаем ее с небольшими вольными редакторскими добавлениями.

(оригинал) В области боевых искусств бразильское джиу-джитсу выделяется тем, что делает упор на захваты и приемы борьбы в партере. Благодаря упору на рычаги и технику, а не на грубую силу, БЖЖ завоевало репутацию высокоэффективного боевого искусства, подходящего для самообороны. Однако, на фоне ажиотажа вокруг BJJ, к заявлениям о том, что обладатель черного пояса может победить 99% людей в уличной драке, следует относиться с осторожностью и скептицизмом.

(редакция) Ясен перец - со скептицизмом. Раньше так же говорили и про обладателей черных поясов по карате. Да мало ли примеров, когда обладатель той или иной мастерской степени по боевым искусствам получал по голове, а то и вовсе был покалечен в стычках на улице? Случаев сотни. Их, правда, не принято публиковать и тиражировать, дабы не дескредитировать весь пласт боевых искусств и особенно "бизнес" в единоборствах.

Разница в уровне мастерства

(оригинал) Одним из важнейших факторов, который следует учитывать, является разница в уровне мастерства среди БЖЖ практиков, даже среди тех, кто обладает заветным черным поясом. Хотя для получения черного пояса требуются годы самоотдачи и тренировок, уровень мастерства может сильно варьироваться от одного практика к другому. Такие факторы, как опыт соревнований и практические навыки самообороны, могут существенно повлиять на способность обладателя черного пояса справляться с ситуациями в реальной жизни.

(редакция) Автор сразу касается двух важных аспектов. Первый - НЕ ВСЕ ЧЕРНЫЕ ПОЯСА ОДИНАКОВО ЧЕРНЫЕ. Это уже давно стоит усвоить, принять, понять и простить. Есть ребята, которые никогда в жизни не боролись с реально сопротивляющимися соперниками в атмосфере стресса (на соревнованиях), есть те, кто выступает, но успехи его более, чем средненькие даже на локальном уровне, а есть Матерые компетиторы, постоянно находящиеся в форме и врывающиеся на все мощнейшие компетишены мира и дающие там просраться всем остальным. Все они могут носить черные поса, но они НЕ ОДИНАКОВЫ.
Второй аспект - Практика и опрыт уличных столкновений. Ну, может, не уличных, может "боевых", может кто в атаку с одним ножом ходил, может кто в 90-ых ездил на разборки с арматурой и цепями чаще, чем на тренировки и соревнования (и выжил), может кто-то просто живет в таком районе, где не безопасно даже за хлебом сходить или вообще из подъезда выйти. Если к такому опыту добавить лет 10-ть плотных занятий джиу-джитсу, то можно говорить о какой-то "непобедимости" БЖЖ блэк бэлта.
Есть справедливое утверждение - "Чтобы хорошо выступать на соревнованиях - нужно чаще выступать на соревнованиях". В случае с уличными конфликтными ситуациями с применением физического насилия история схожая: "На улице лучше всего дерутся те, кто имеет бОльший и успешный опыт драк на улице". Это, правда, очень сложный "путь воина", и не каждый может дожить до 25-ти, выбрав себе такую тернистую тропинку. Но те, кто выживут - наверняка становятся непобедимыми и бесстрашными уличными бойцами. ⚠И да, никакой соревновательный опыт не заменит на сто процентов опыт уличных драк, если мы говорим о "о жестокой реальности и мире полном насилия за пределами зала и спортивных правил". Равно как и опыт уличных боев не перекроет опыт компетишенов, если мы говорим о спортивной составляющей, где правила и контроллируемость поединка играют не последнюю роль.

Непредсказуемость уличных драк

(оригинал) Уличные драки по своей сути хаотичны и непредсказуемы. В отличие от контролируемых спарринг-матчей или соревнований, уличные драки часто включают в себя множество переменных, которые могут кардинально изменить динамику противостояния. Наличие оружия, неровный рельеф местности и опасные факторы окружающей среды могут быстро превратить простую стычку в опасную для жизни ситуацию, в которой даже самому опытному мастеру боевых искусств придется нелегко.

(редакция) Все так. Мало ли мастеров боевых искусств получали сзади по голове и были затоптаны группой шакалят? И никакой Черный пояс ни по какому секретному ниндзюцу не даст вам гарантий безопасности. Лед, снег, дождь, палки, камни, ограниченное пространство, друзья вашего визави за углом - все те самые "переменные факторы", о которых упоминает иностранный автор. А если эта группа шакалов хорошо надрессирована к нападению группой, то вообще пиши-пропало.

Встреча с неизвестными противниками

(оригинал) В уличных драках обладатели черного пояса по джиу-джитсу могут столкнуться с противниками с разным опытом и набором навыков. От людей с разным уровнем физической силы до тех, кто владеет ударными единоборствами. Ну, типа БОКС... Обладатели черного пояса должны адаптироваться к уникальным вызовам, которые ставит перед ними каждый противник. Столкновение с противником, обладающим значительным физическим преимуществом или обладающим навыками, выходящими за рамки грэпплинга, может создать серьезные проблемы даже для опытного грэпплера.

(редакция). И здесь автор прав. Конечно, в своих истоках и теории, джиу-джитсу - одно из немногих единоборств, имеющих тактику сражения против разных соперников. И против тех, кто бюьет руками, и против тех, кто бет ногами, и против тех, кто лезет бороться. В этом есть одна из уникальностей нашего вида ЕДИНОБОРСТВ. Но это в теории. Давайте честно. Ну кто в своих БЖЖ залах тренирует способы работы против боксеров, каратистов, "тайцев", или слапженой парочки районного хулиганья? Да никто. Мы по кайфу роллимся и изучаем техники и тактики для спортивных состязаний., которые (понятное дело), могут быть адаптированы к серьезным вызовам самообороны. Но и на эту адаптацию нужно время. Да и против здоровяков, которые с рождения подковы руками гнут, наше "деликатное" искусство не самое эффекктивное, кто бы что не говорил про то, что "вес не имеет значения". Да и посмотрите: Сейчас каждый второй гопник тренит во всяких подвальных ММА секциях. Это ГОП-ММА (да еще и в организованной группе) может стать непреодолимым препятствием для БЖЖ практика на улице.

Юридические и моральные соображения

(оригинал) Помимо физических аспектов, участие в уличной драке влечет за собой юридические и моральные последствия. Хотя самооборона является основополагающим правом, важно понимать, что применение силы, даже в целях самообороны, может иметь юридические последствия. Обладатель черного пояса по джиу-джитсу, как и любой другой человек, должен уделять приоритетное внимание деэскалации, предотвращению конфликтов и применению силы только в качестве последнего средства. Кроме того, решение вступить в физическую стычку должно основываться на моральных соображениях, с акцентом на сохранение жизни и минимизацию вреда.

(редакция) ВО!!! Это, возможно и самое главное! Сама суть черного пояса. Не навалять всем обидчикам, а макисмально исбежать конфликта (на первой стадии) и минимализировать физические последствия ( если первая стадия с треском провалилась и физическое столкновение неизбежно). Вот тут и кроется мастерство черного пояса - самообладание, опыт и рационализм. Во всем, а не только в выборе способа покалечить своего оппонента.
Мастеру боевых искусств хватит ума и самообладания не вляпаться в историю и не перейти в игру на поле своего соперника по его правилам.
А по юридической стороне вопроса - то в НАШЕМ случае, правосудие может сработать не в нашу пользу, независимо от того кто стал зачинщиком, кто виноват, кто пострадал и кто вышел победителем. Все же помнят, что от сумы и от тюрьмы в наших широтах зарекаться не принято?
Да и словить вышеупомянутый удар трубой сзади по башке - нафик оно вам надо?

(Оригинал) Несмотря на то, что тренировки по БЖЖ, несомненно, дают людям ценные навыки самообороны, важно сохранять трезвый взгляд на вещи. Не следует принимать за чистую монету заявления о том, что вы способны победить 99% людей в уличных драках. Вместо этого стоит подходить к сценариям самообороны с осторожностью, смирением и вниманием к личной безопасности. Цель всегда должна заключаться в том, чтобы по возможности избегать конфронтации и отдавать предпочтение мирному разрешению, а не физическому конфликту. Признавая ограничения и сложности реальных жизненных ситуаций, джитсеры могут лучше подготовиться к тому, чтобы мудро и проницательно справляться с трудностями самообороны.

(редакция) Если вам очень чешется с кем-то зарубиться на улице - мойтесь тщательно, принимайте антигистаминные - чесаться не будет.
А если вам нравится думать о самой перспективе в рукопашной схватке раскидывать и калечить толпы хулиганов с ножами и палками - запишитесь на курс к какому-нить сумасшедшему в камуфляжных штанах. Да и сами носите такие штаны, чтобы вас обходили стуроной и не связывались с сумасшедшим.
  • ВиШень и AndyN это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#330 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 477 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 11 Июнь 2024 - 14:08

 Да и сами носите такие штаны, чтобы вас обходили стороной и не связывались с сумасшедшим.

Так вот почему эти штаны называют тактическими. 


  • Tong Po это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных