Сообщений в теме: 3444

[Ветер]

Седьмое субури с дзё - РЕНДЗОКУ УЧИ КОМЕ:

Сообщение отредактировал Ветер: 19 Октябрь 2022 - 22:00

[Ветер]

Восьмое субури с дзё - УЧИ КОМЕ ГЕДАН ГАЕШИ:

 

[Ветер]

В видео рассматриваются элементарные упражнения для преодоления страха при отработке цки рукой и дзё. Кроме того, рассматриваются общие моменты выполнения цки^

[Lestar]

Ветер,  интересно, но вам бы нормальный микрофон. Нательный. А то гулкое эхо лично для меня делает непонятным ваши разъяснения.

Сообщение отредактировал Lestar: 01 Ноябрь 2022 - 09:58

[вирус]

дело 

 

В видео рассматриваются элементарные упражнения для преодоления страха при отработке цки рукой и дзё. Кроме того, рассматриваются общие моменты выполнения цки^

 

дело личное каждого конечно ,но напряжение пресса путем его сплющивания во вертикали и скрутки вокруг вертикальной оси позволяют намного более сильные удары без последствий и перенапряжения принимать ,чем простым напряжением изнутри

[Ветер]

Ветер,  интересно, но вам бы нормальный микрофон. Нательный. А то гулкое эхо лично для меня делает непонятным ваши разъяснения.

Lestar, микрофона нет, поэтому, извините, но только так. Честно стараюсь говорить как можно внятней.

дело личное каждого конечно ,но напряжение пресса путем его сплющивания во вертикали и скрутки вокруг вертикальной оси позволяют намного более сильные удары без последствий и перенапряжения принимать ,чем простым напряжением изнутри

Вирус, несколько не понял про что Вы говорите.

Для меня всегда выражение "напрячь пресс" имело однозначную форму - напрячь мышцы пресса. Живот при этом несколько подтягивается, становится площе, Передняя поверхность живота становится при этом одновременно упруго-жесткой, способной без последствий выдерживать довольно сильные удары, не пропуская их внутрь (зависит от степени подготовки мышц пресса и качества удара).

"напряжение пресса путем его сплющивания во вертикали и скрутки вокруг вертикальной оси" - не представляю честно как это выполняется. Возможно, речь идёт о провале удара путём частичной скрутки за счёт работы бедер, но для меня это несколько иная (другая) работа, даваемая отдельным упражнением.

 

По возможности, раскройте Вашу мысль - интересно познакомиться с Вашим вариантом напряжения пресса.

Могу предположить, что говорим об одном и том же но разными словами и накидывая разные образы восприятия, возможно что и в разных ситуациях.

[вирус]

Lestar, микрофона нет, поэтому, извините, но только так. Честно стараюсь говорить как можно внятней.

Вирус, несколько не понял про что Вы говорите.

Для меня всегда выражение "напрячь пресс" имело однозначную форму - напрячь мышцы пресса. Живот при этом несколько подтягивается, становится площе, Передняя поверхность живота становится при этом одновременно упруго-жесткой, способной без последствий выдерживать довольно сильные удары, не пропуская их внутрь (зависит от степени подготовки мышц пресса и качества удара).

"напряжение пресса путем его сплющивания во вертикали и скрутки вокруг вертикальной оси" - не представляю честно как это выполняется. Возможно, речь идёт о провале удара путём частичной скрутки за счёт работы бедер, но для меня это несколько иная (другая) работа, даваемая отдельным упражнением.

 

По возможности, раскройте Вашу мысль - интересно познакомиться с Вашим вариантом напряжения пресса.

Могу предположить, что говорим об одном и том же но разными словами и накидывая разные образы восприятия, возможно что и в разных ситуациях.

Вы его напрягаете статично  визуально , предположу ,что приэто затрудняется дыхание,потому что он подпирается как бы изнутри и участвую т легочные мышцы при этом , если напрягать сплющиванием наблюдается некоторое уменьшение его во длине ,соответственно некий наклон вперед человек выполняет при это дыхание спокойное ,можно спокойно разговаривать при удерживании уголка ногами например это обычно является маркером выполнения, это разные варианты работы тела, мне второй вариант кажется сильно менее энерго затратным ,впрочем не настаиваю . скрутка (таз направо,корпус на лево)лишь усиливает натяжение мышц и соответственно уменьшает глубину пробива. еще как тест вариантов напряжения можно попросить встать на живот лежа на полу и спокойно подышать и поговорить будут ощутимо возможны 2 варианта напряжения , одним из них можно такое примитивное действие как качание пресса подьемом корпуса довести до совершенно абсурдных повторений за один подход (500...1000раз) собственно собственный опыт последних десятилетий не более)

Сообщение отредактировал вирус: 01 Ноябрь 2022 - 12:09

[Ветер]

Вы его напрягаете статично  визуально , предположу ,что приэто затрудняется дыхание,потому что он подпирается как бы изнутри и участвую т легочные мышцы при этом , если напрягать сплющиванием наблюдается некоторое уменьшение его во длине ,соответственно некий наклон вперед человек выполняет при это дыхание спокойное ,можно спокойно разговаривать при удерживании уголка ногами например это обычно является маркером выполнения, это разные варианты работы тела, мне второй вариант кажется сильно менее энерго затратным ,впрочем не настаиваю . скрутка (таз направо,корпус на лево)лишь усиливает натяжение мышц и соответственно уменьшает глубину пробива. еще как тест вариантов напряжения можно попросить встать на живот лежа на полу и спокойно подышать и поговорить будут ощутимо возможны 2 варианта напряжения , одним из них можно такое примитивное действие как качание пресса подьемом корпуса довести до совершенно абсурдных повторений за один подход (500...1000раз) собственно собственный опыт последних десятилетий не более)

ок

[Lestar]

Lestar, микрофона нет, поэтому, извините, но только так. Честно стараюсь говорить как можно внятней.

 

но тщетно...  а что мешает приобрести? у всех видеоблогеров, желающих быть понятными, он есть...

[lavageth]

можно глупый вопрос?

а зачем вы там долбите кого-то по животу?

ведь при шомен вы никого не долбите по лбу.

но тщетно...  а что мешает приобрести? у всех видеоблогеров, желающих быть понятными, он есть...

это из разряда - ты кого сейчас хххх назвал

     

[Ветер]

но тщетно...  а что мешает приобрести? у всех видеоблогеров, желающих быть понятными, он есть...

Вопрос из серии "Все автовладельцы, желающие ездить на автомобиле, покупают себе майбах. Что мешает приобрести?"

Ответов может быть много.

можно глупый вопрос?

а зачем вы там долбите кого-то по животу?

ведь при шомен вы никого не долбите по лбу.

Вопрос далеко не глупый.
Вопрос в большей части системый.

 

При отработке шомен-учи рукой ли, бокеном ли, дзё ли, по голове конешно никто не долбит.

Есть большое количество упражнений для отработки шомена как без партнёра, так и с партнёром, как без касания, так и с касанием. цель упражнений - разная, в том числе и преодоление страха как при нанесении шомена, так и при его приёме.

В случае с цки в область живота - всё строится на взаимном доверии. Тут тоже никто не "долбит". Сила удара определяется принимающим.

 

Суть упражнения - преодолеть чувство страха перед получением пресловутого удара. Постепенно страх уходит, зажимы в теле спадают и человек уже может спокойно работать чуть более сложные вещи. Например - уход с линии атаки, не пытаясь схватить бьющую руку.

Здесь тоже большой блок упражнений и подводяшек.

 

К слову, одно из элементарных упражнений по уходу от цки (рукой и дзё) вчера тоже было отснято. Как обработаю (в ближайшее время) - выложу в том числе и здесь.

[lavageth]

В случае с цки в область живота - всё строится на взаимном доверии. Тут тоже никто не "долбит". Сила удара определяется принимающим.

 

 

как мне всегда казалось, что в айкидо цки это больше толчок или проведя аналогию с оружием типа прокол - задача проколоть партнера ножом насквозь, а не ткнуть и сразу вытащить, для чего необходима вся масса тела двигающаяся в определенном направлении, что и позволяет дать энергию для проведения приема

То есть по сути сам удар, исходя из ударных техник, не имеет смысла.

Суть упражнения - преодолеть чувство страха перед получением пресловутого удара.

 

не очень понимаю чего вы пытаетесь добиться, страх чего?

боли от удара, если ты стоишь как чучелко и принимаешь в себя удары, то боль должна быть как мотивация к движению

если ученик думает, да ничего ну пропущу раз-два - этож не смертельно, ну как бы логика в этом движение немного другая - один протыкает другого - может и не больно, но для второго точно смертельно

в некоторых школах все цки работают от деревянного танто - точно не надо напрягать пресс

[Ветер]

как мне всегда казалось, что в айкидо цки это больше толчок или проведя аналогию с оружием типа прокол - задача проколоть партнера ножом насквозь, а не ткнуть и сразу вытащить, для чего необходима вся масса тела двигающаяся в определенном направлении, что и позволяет дать энергию для проведения приема

То есть по сути сам удар, исходя из ударных техник, не имеет смысла.

Видимо разные направления и разные школы подразумевают разное под словом "цки".

 

"Цки" у нас - это прокол. Проколол, вытащил, готов к следующей атаке.

"цки" у нас - это один из видов удара. Ударил, готов к следующей атаке.

При отработке ударов у нас уделяется большое внимание тому, что бы ученик не валился и не вяз в ударе. Отработка как на мешках, так и в парах серий ударов - обязательная часть обучения. 

Оговорюсь - в случае отработки "провала" при атаке, ставится соответствующая задача партнёрам.

Как "провалить" партнёра в ударе, как вывести его на технику из серии ударов - так же разбирается.

Мы не ограничиваемся одиночными "шомен", ёкомен", "цки".

Концепция работы уке (у нас) подразумевает то, что он должен уметь работать по разному.

Концепция подготовки наге (у нас) обязывает его уметь работать от различных атак.

 

Удар - вообще отдельная широкая тема. Даже здесь, на форумах об ударе в своё время было написано ооочень много. Итог - у каждого своё вИденье, наработка и опыт.

не очень понимаю чего вы пытаетесь добиться, страх чего?

боли от удара, если ты стоишь как чучелко и принимаешь в себя удары, то боль должна быть как мотивация к движению

если ученик думает, да ничего ну пропущу раз-два - этож не смертельно, ну как бы логика в этом движение немного другая - один протыкает другого - может и не больно, но для второго точно смертельно

в некоторых школах все цки работают от деревянного танто - точно не надо напрягать пресс

Так получилось, что ко мне в клуб приходят заниматься люди, несколько далёкие от будо. Они приходят научиться.

И вполне нормальная реакция - когда люди боятся лишний раз получить даже тычок на тело. Очень боятся. 

А кто то боится бить. Вот боится ударить человека.

И как результат, сделать что то внятное не могут - страх банально парализует. 

На сколько знаю - ситуация не единичная только в моём клубе. Таких людей довольно много. Как подростков, так и взрослых (как это ни парадоксально).

Для того, что бы ученики смогли работать в тренировочный процесс вводятся упражнения для снятия чувства страха перед ударом.

[вирус]

 

Так получилось, что ко мне в клуб приходят заниматься люди, несколько далёкие от будо. Они приходят научиться.

И вполне нормальная реакция - когда люди боятся лишний раз получить даже тычок на тело. Очень боятся. 

А кто то боится бить. Вот боится ударить человека.

И как результат, сделать что то внятное не могут - страх банально парализует. 

На сколько знаю - ситуация не единичная только в моём клубе. Таких людей довольно много. Как подростков, так и взрослых (как это ни парадоксально).

Для того, что бы ученики смогли работать в тренировочный процесс вводятся упражнения для снятия чувства страха перед ударом.

да правильно все ,учеников надо обязательно пи ... бить ,в правильном понимании слова,иначе  нервная реакция на тычки ,царапки ,потертости будет превалировать  над учебным процессом

[Ветер]

ЦКИ рукой и дзё - Уход от атаки (начальный уровень):

[Ветер]

Девятое субури с дзё - УЧИ КОМЕ УШИРО ЦКИ:

[Ветер]

Десятое субури с дзё - ГЯКУ ЁКОМЕН УШИРО ЦКИ:

[Саблин]

да сколько ж их у вас наплодили????

[вирус]

ЦКИ рукой и дзё - Уход от атаки (начальный уровень):

 

неправильный стереотип прививается при таком варианте ухода от палки , вы уходите на конце замаха , а надо это делать после начала атаки ,у ребят будет стопроцентный затык на скоростях, таминг не верный. и старт будет обязательно с  запозданием и работай на движущуюся палку а на тренировки получается старт при ее остановке. визуальный разрыв налицо

[Ветер]

да сколько ж их у вас наплодили????

Всего 20 субури с дзё