Сообщений в теме: 3522

[Владимир_К]

 

Про Такеду - спрашивал у Игоря он спрашивал у ... - кароче про Такеду ваще толком непонятно где он чего и как. Это если обобщить длинный текст.

 талантливый самозванец? "Говорят, что Царь - НЕНАСТОЯЩИЙ!!!"© ))

[zsv25]

 талантливый самозванец? "Говорят, что Царь - НЕНАСТОЯЩИЙ!!!"© ))

Обычная ситуация в мире старых школ.

[Саблин]

 талантливый самозванец? "Говорят, что Царь - НЕНАСТОЯЩИЙ!!!"© ))

Мусаси отож...царь ненастояшшый)))

[Nordling]

Не то чтоб мне стало обидно за обездоспешенность айкидо, синкаге различных заквасок или другие маробасикаи, однако, Саблин сан, объективность ваших трактовок тоже недоказанной кошерности, т.к. критерии оценки применимости почили тогдаж, когда и необходимости, т.е. вместе с теми самыми доспехами и тогдашними юзерами.

[Владимир_К]

Не то чтоб мне стало обидно за обездоспешенность айкидо, синкаге различных заквасок или другие маробасикаи, однако, Саблин сан, объективность ваших трактовок тоже недоказанной кошерности, т.к. критерии оценки применимости почили тогдаж, когда и необходимости, т.е. вместе с теми самыми доспехами и тогдашними юзерами.

вот кстати интересно (хотя  и не по теме топика, извините), зачем оно вообще в СКГ сохранилось сквозь века? За какой такой надобностью?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Ноябрь 2019 - 16:17

[Саблин]

Не то чтоб мне стало обидно за обездоспешенность айкидо, синкаге различных заквасок или другие маробасикаи, однако, Саблин сан, объективность ваших трактовок тоже недоказанной кошерности, т.к. критерии оценки применимости почили тогдаж, когда и необходимости, т.е. вместе с теми самыми доспехами и тогдашними юзерами.

есть один простой способ. Проверки. плюс время от времени появляются независимые подтверждения..Типа

например - тут наткнулся в очередной раз на пояснения одного гуру дайто-рю из ипонии - запись его семинара. Там он разъясняет адептам через переводчика откуда бысть пола. Разъяснение звучит так - в новых школах таких как Итто-рю мечом рубят. В старых школах - синкагэрю -мечом не рубили так нет смысла рубить доспех а валяли.  от этой практики и пошло. И показал каким образом.

вот кстати интересно (хотя  и не по теме топика, извините), зачем оно вообще в СКГ сохранилось сквозь века? За какой такой надобностью?

Консервация - стандартная японская фишка.

Плюс консервация в условиях отсутствия практики.

не задавать вопросов типа зачем и почему. И полировать до изумления то что показал авторитет.

[Nordling]

Или кололи. Или брали копье. В общем-то и представители европейского фехта о том же говорят. Но в настоящее время любые такие пояснения (вне зависимости от их правильности) будут из серии: мне дед рассказывал, а я так понял. Тоже и про проверку - реальная практическая проверка мягко говоря затруднительна. В лучшем случае некие реставрации костюмированного толка.

[Саблин]

Или кололи.

Да. Или кололи.

При этом в обязательном порядке рожали некоторые фехтотехники стандарные для таких условий что в японских что в европейских.

да . в известном смысле реставрация. Реконструкция.

С соблюдением ряда условий позволяющая в общем и целом воссоздать картину.

Или кололи. Или брали копье. В общем-то и представители европейского фехта о том же говорят. Но в настоящее время любые такие пояснения (вне зависимости от их правильности) будут из серии: мне дед рассказывал, а я так понял. Тоже и про проверку - реальная практическая проверка мягко говоря затруднительна. В лучшем случае некие реставрации костюмированного толка.

если есть желание - можете зайти обсудим натурно.

[Nordling]

Если буду в Москве - с удовольствием. Пока возможности нет.

[Саблин]

Если буду в Москве - с удовольствием. Пока возможности нет.

У вас вроде Москва в значке. Ну если чо - в личку. там сговоримся.

[Nordling]

У вас вроде Москва в значке. Ну если чо - в личку. там сговоримся.

 

Ок.

[Саблин]

В видео ниже рассматривается пошаговое исполнение САНКЁ (омоте ваза) при работе с захватом "рио катате дори".

 

Теперь по теме.

Возьму на себя дерзость отметить что в этом как и в прочих других роликах присутствует характерная айкидо недоработка  которая сводит все к одновекторности и линейности ( несмотря на демонстрируемое вращение предплечий по продольной оси).

Суть проблемы в линейности и одновекторности действий и примат горизонтальной работы над вертикальной. Что при отсутствии договоренностей приведет к тяни-толкаю уже на эпизоде входа.

Но это проблема изрядной части айкидо как такового хотя некоторые сэнсеи это знают  делают но не всегда обращают внимание своих адептов ( оно и понятно почему- я бы тож не обращал если бы учил)

 

Далее - маленький момент - если принимающая сторона может отпустить захват то это ошибка исполнителя техники - во многом проистекающая из текста выше.

 Ну и еще маленькая деталь - рука исполнителя которая внизу не должна быть пассивной. Вообще в теле исполнителя не должно быть пассивных участков отрезков зон и звеньев - тряпочек. Тело работает все целиком.

Сообщение отредактировал Саблин: 28 Ноябрь 2019 - 01:59

[Ветер]

Далее - маленький момент - если принимающая сторона может отпустить захват то это ошибка исполнителя техники - во многом проистекающая из текста выше.
 Ну и еще маленькая деталь - рука исполнителя которая внизу не должна быть пассивной. Вообще в теле исполнителя не должно быть пассивных участков отрезков зон и звеньев - тряпочек. Тело работает все целиком.

По "пассивной" руке и руке-"тряпочке".
Здесь согласен. Есть нюанс, с которым я неожиданно столкнулся и который приходится обыгрывать методически. При разъяснении новичку, что нижняя рука должна сонаправляться, объяснении как, куда, человек на столько напрягает руку, что сделать что то вообще нереально. Причем напрягаются оба уке- считывает напряжение в предлпечьи наге и рефлекторно усиливает напряжение своих мышц, а наге, считав возросшее усилее у уке, ещё больше напрягается. В итоге оба встают колом, или в лучшем случае двигаются как буратины. При введении понятия "рука-тряпочка" наге не напрягается, что позволяет легко обыгрывать движение уке.
Это - чисто методическая хитрушка для новичков, которая лично мне помогла уйти от "борьбы" партнёров.

По отпусканию руки. У нас принято, что уке, если ему удобно и ничего не угрожает, в силу сложившейся ситуации по какой то причине, может отпустить захват полностью или только одну руку (в рио катате). Однако при этом наге вправе перестроить исполнение техники согласно изменившихся условий и перейти или на иную технику, или произвести атеми свободной рукой, структурируя уке в новом направлении. В связи с чем, уке в рамках отработки конкретной техники захват не отпускает, дозволяя наге наработать конкретную технику, поскольку иначе для уке становится непонятным что "прилетит", а "прилетает" всегда.
У нас уке и наге работают взаимосвязанно, как две шестерёнки в зацеплени, причем каждая - ведущая.

[Ветер]

речь идет не о том,а о том,что уке должен быть выведен из равновесия еще до ваших перемещений. чего вы не делаете и не объясняете. подменяя сей тонкий момент скоростью и бегом уке по кругу))
хотя))если вы учите уке бегать по кругу,падать и правильно дышать,то такая тонкость,выведение из равновесия, вам абсолютно ни к чему.

Вы Саблин??? Что бы домысливать то, что не то, а о чём он действительно хотел сказать??

По поводу выведения из равновесия - уке выводится из равновесяия в самый первй момент на входе за счёт коккю и затем на протяжении всей техники остаётся разбалансирован.
Пересмотрите видео ещё раз.

Я учу и как дышать, и как падать, и как двигаться и много чему ещё. В том числе - как выводить из равновесясия. В рамках того, как это принято у нас. Видео с тренировок и выкладываю здесь в рамках той идеи, которая была сформирована в проект на этом форуме почти год назад.

Вашего же видео с демонстрацией и объяснением за почти уж год общения, я так и не увидел. Хотя говорите много и пафосно.
На сколько я помню, в айкидо у Вас какая то младшая степень типа пятого кю, Вы не мечник, но при этом много колете дров. Так снимите хотя бы видео про колку дров- как держать колун, как работать центром, как опускать колун, с каким усилием, какая дистанция, какие собенности колки в зимний и летний период, в чём отличие колки разных пород древесины, проведите аналогии с работой мечом, как это на Ваш взгяд должно быть и прочее и прочее. Долно получиться очень интересное видео, которое лично я с удовольствием посмотрю.
Очень интересно посмотрть как Вы двигаетесь, пусть и при колке дров.

Сообщение отредактировал Ветер: 28 Ноябрь 2019 - 11:25

[Саблин]

Етицкая сила....А у меня ваще никакой айкидостепени.....

вот и живу теперь с этим...

[Orb]

Етицкая сила....А у меня ваще никакой айкидостепени.....

вот и живу теперь с этим...

Сан Саныч не прибедняйся - у тебе давно уж свое казино...

В видео ниже рассматривается пошаговое исполнение САНКЁ (омоте ваза) при работе с захватом "рио катате дори".

 

 

Ветер, те же грабли что и в гьяку ханми кататэ дори. Уке не теряет равновесия от слова "совсем". Проекция его центра масс от вашего укеми не выходит за пределы его площади опоры.

[Ветер]

есть видео))лет не помню сколько ему))устроит?еще на том форуме выкладывал.

осталось только голову пеплом посыпать     

Покажите, если можно. Интересно. Лучше конешно свежее. Обсуждать буду врядли - ибо не вижу смысла. Просто интересно посмотреть. Скажем так - заочно познакомиться.

А смысл посыпать голову пеплом? Кому это надо? Вам? Мне не требуется, Саблину тем более. Я не каратека - правильность его работы с точки зрения карате мне не оценить, аналогии, которые он приводит в своих видео на тему "карате и айкидо" мне интересны "на посмотреть". Не всё меня устраивает как айкидоку в его движке, но "почему бы и нет" - ибо вариаций я уже насмотрелся в айкидо ну уж очень много и, в каждой школе - свои нюансы: свои "првильные" и "неправильные" техники и принципы.

Базилио, я не люблю флуд (пустые разговоры), вольные размышления на тему "я так вижу" и когда "кто то за кого то что то там" домысливает.
Общение на форумах, оно такое общение))))))

Мало кому общение на форумах даёт что то важное для практического встраивания в свой движок - ибо у всех свои школы, чистота движения в которых согласно принятого "уставного" отслеживается довольно строго.

У меня нет цели кому то что то доказать - это безсмысленно.

Почти год назад была рождена идея создать на форумах профильные разделы школ айкидо, в которых представители разных школ смогут демонстрировать свою работу.
Прошёл почти год, никто не "подтянулся" и не поддержал эту идею. Значит нахер это никому и не нужно, и не интересно))))
А жаль)) Было бы интересно в одном ресурсе видеть несколько школ с их демонстрациями и разборами.
Но, это моё мнение)))))))

Ветер, те же грабли что и в гьяку ханми кататэ дори. Уке не теряет равновесия от слова "совсем". Проекция его центра масс от вашего укеми не выходит за пределы его площади опоры.

если центр масс выходит за площадь опоры, предмет начинает падать. Мне это не интересно. В адеквате партнёр начинает смещаться ещё до момента начала падения, поскольку потеря равновеся на физическом уровне воспринимается несколько раньше начала падения. Самосохранение.