Сообщений в теме: 24566

[Чайникк]

В суворке особо продвинутые граждане наловчились табуретки ремнем по две скручивать. Оружие, таксть, массового поражения...

[Jissen]

Некоторые базовые элементы очень интересно показаны.

[skif]

поставил на артерию силовой порез и отдал контроль - нелогично и оторванно от того что теперь практикуют на улице туркестанцы с ножами

[Jissen]

поставил на артерию силовой порез и отдал контроль - нелогично и оторванно от того что теперь практикуют на улице туркестанцы с ножами

 

СК это работа от противного,чтоб потом не допускать.

[Jissen]

Владимир продолжает объяснять почему они падают)

[амдатр]

Ничего не об"яснил. Только про изменение конструкции чего-то.. а чего и как изменять, как нарабатывать.....
Понравились тамошние скшники, позитивные ребята

[InqvizitiR76]

Что его объяснения, что деда, как по мне вода. Или не может толково объяснить или не хочет по маркетинговым причинам, или там просто нет логичного, вразумительного объяснения происходящему.

[Игорь]

А что конкретно было непонятно в этих объяснениях Владимира - кто-нить может мне толково объяснить? )))

[lev_b]

Всяко разно можно назвать выведение проекции ЦМТ за площадь опоры и что за этим следует.

[амдатр]

Да не совсем. А в какую сторону, а почему именно сюда, а куда и зачем крутить, а как и куда вес давать, а как это должно выглядеть с нормально атакующим/сопротивляющимся оппонентом....
Вопросов мульён...

[Владимир_К]

Да не совсем. А в какую сторону, а почему именно сюда, а куда и зачем крутить, а как и куда вес давать, а как это должно выглядеть с нормально атакующим/сопротивляющимся оппонентом....Вопросов мульён...

Это следствие концепции "приёмов нет". Если чётко разложить, допустим, по направлениям, и детализировать последовательность действий для упрощения понимания обучения до делай раз-делай два, то приёмы появятся. И станет обратно не СК, а Краснодарский вариант боевого самбо)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 11 Июль 2019 - 22:14

[амдатр]

это у деда была такая концепция. А про дядю Вову таких слухов пока что нет. Может, он учеников на приёмы натаскивает?

[Чайникк]

Да не получится без приемов то. Это чистый самообман.

[Игорь]

Да не получится без приемов то. Это чистый самообман.

 

Ну это смотря что под приёмом понимать.

 

Вот когда человек учился ходить, кушать суп ложкой, управлять велосипедом, - он там что - какие-то приёмы осваивал и применяет? Или всё чуток наоборот - для освоения каких-то видов двигательной активности - чисто удобства ради (и не более того!)- движения человека на приёмы разбиваются и в виде оных приёмов могут осваиваться, причём эти приёмы и такими, и другими могут быть, а могут и отсутствовать как привычные нам приёмы, а вместо это быть просто движениями? Пробными. Вначале корявыми, потом нормальными. По каким-то увиденным или представленным мысленно схемам, принципам. Где главное - это решить ту или иную двигательную задачу.

 

Какой же тут, нафиг, самообман-то?

Всяко разно можно назвать выведение проекции ЦМТ за площадь опоры и что за этим следует.

 

Да не совсем. А в какую сторону, а почему именно сюда, а куда и зачем крутить, а как и куда вес давать, а как это должно выглядеть с нормально атакующим/сопротивляющимся оппонентом....
Вопросов мульён...

 

Всё равно не понял. Что там именно в объяснениях Владимира было и осталось именно непонятным?

[Jissen]

Это следствие концепции "приёмов нет". Если чётко разложить, допустим, по направлениям, и детализировать последовательность действий для упрощения понимания обучения до делай раз-делай два, то приёмы появятся. И станет обратно не СК, а Краснодарский вариант боевого самбо)

 

Кадочников всегда говорил про количество степеней свободы в человеческом теле. Разложить  и детализировать можно если привязать это к временному моменту с конкретным противодействием. Если другой момент и другое взаимодействие тел,то и силы по другому направлены. Чувствовать изменение структуры важнее ,чем знать «приемчик». Эта чувствительность к изменениям и подстраивание для проведения своего воздействия и есть соль СК. А какое воздействие хоть бросок,хоть удар,хоть укус -без разницы.Выбор  и создание момента когда противник открыт,«подвешен» ,отвлекся,растерялся это и есть задача РБСК, и тут ,как говорил Дед : Мы товарища берём!

[Владимир_К]

 Чувствовать изменение структуры важнее ,чем знать «приемчик». Эта чувствительность к изменениям и подстраивание для проведения своего воздействия и есть соль СК. А какое воздействие хоть бросок,хоть удар,хоть укус -без разницы.Выбор  и создание момента когда противник открыт,«подвешен» ,отвлекся,растерялся это и есть задача РБСК, и тут ,как говорил Дед : Мы товарища берём!

чем брать-то, если эти движения детально не проработаны, а противник через мгновение сорвется или подстроится? Одно другому ну никак не мешает, только вот опытные т.спортсмены, вначале разложив весь массив техник на типовые ситуации и конструкции и  отработав его до свиста, тем самым разгружают себе мозг как раз для повышения чувствительности, включения тактического мышления и т.д. - вы это все наверняка лучше меня знаете) Как-то такой подход выглядит более надежным...

[Jissen]

чем брать-то, если эти движения детально не проработаны, а противник через мгновение сорвется или подстроится? Одно другому ну никак не мешает, только вот опытные т.спортсмены, вначале разложив весь массив техник на типовые ситуации и конструкции и  отработав его до свиста, тем самым разгружают себе мозг как раз для повышения чувствительности, включения тактического мышления и т.д. - вы это все наверняка лучше меня знаете) Как-то такой подход выглядит более надежным...

 

Какие движения не отработаны? Спорт это победа по правилам,а РБ это причинение вреда любыми средствами и способами. СК это сближение -работа в контакте-финиш. Нужно отработать ,как сближаться с противником,как получить контакт, что ,собственно ,с этим делать и как после этого его доработать. Как по мне ,очень доходчиво.

[Владимир_К]

 что ,собственно ,с этим делать

вот это и есть собственно прием. В штыковом бою, где причинение вреда - дальше некуда, до опупения отрабатывали как раз именно ружейные приемы)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Июль 2019 - 12:08

[Игорь]

чем брать-то, если эти движения детально не проработаны, а противник через мгновение сорвется или подстроится? Одно другому ну никак не мешает, только вот опытные т.спортсмены, вначале разложив весь массив техник на типовые ситуации и конструкции и  отработав его до свиста, тем самым разгружают себе мозг как раз для повышения чувствительности, включения тактического мышления и т.д. - вы это все наверняка лучше меня знаете) Как-то такой подход выглядит более надежным...

 

Есть такой термин у спортсменом - "межприёмье". Плюс есть т.н. "принцип воронки", согласно которому "до свиста" они отрабатывают именно те приёмы, которые выбирают для себя как "коронные" (т.н."коронки", т.е. "коронные приёмы"). И вот эти "коронки" они делают за счёт "межприёмья" весьма вариативными, суть очень приспособительными к самым различным (в т.ч. нетиповым, внезапным) ситуациям. Всё прочее спортсменами просто осваивается, т.е. доводится до уровня умения (а не до уровня надёжного навыка). Вот Вам некоторые ключевые особенности спортивного подхода. ... Надёжный подход? Ну ещё бы? Если сравнить высоковкалифицированного спортсмена с обычным человеком, прошедшим лишь какой-нить краткий курс РБ, то ента надёжность весьма и весьма очевидна. Одно только "НО". Таким спортсменом Вы не станете за год-два. Вот самая ключевая особенность спортивного подхода.

 

А в СК самые различные "боевые" (внешне они могут быть и ни разу не "боевыми") движения осваиваются и доводятся до ума как элементы будущих приёмов прежде всего во время "разминки". И вполне себе нормально применяются при решении двигательных задач по тем или иным принципам в парных работах. Кроме того, СК - лишь надстройка. А базис может включать в себя какой угодно предварительно освоенный арсенал приёмов. И пополнять его никто не мешает. Разве что и перегружать себя кучей всяких приёмов не стоит. Поэтому и тут сработает "принцип воронки". Но лучше всего он сработает при более тщательной проработке уже упомянутого выше "межприёмья". А это и есть, в сущности, основная "тема" СК. Собсно, потому в ней нет приёмов, что она не приёмы предлагает осваивать, а учит создавать их. По ходу дела. Опираясь на имеющийся двигательный фонд (в т.ч. на "боевые" движения, а также на изученные ранее приёмы, кои, кстати, ведь и рекомбинировать можно). Ну т.е. тут тот же "спортивный" подход, просто "вид сбоку". Т.е. акцент именно на том, о чём более всего говорил А.А.К. На "работе по принципам". (А принципы и в спорте, и в "восточке" есть, просто там акцент обычнее всего именно на приёмах. Вот и всё.)

 

Ну это если очень грубо говорить. ...

[Владимир_К]

не работает одно межприемье без приемов - увы... Вышел в выгодную позицию - и ничего не смог сделать - обычная картина у начинающих.