Сообщений в теме: 24566

[Амид]

Ну это ты чёт как-то недооцениваешь тех, кто пользуется ногами в разных контактных единоборствах.

Мнение имею анологичное - у многих прямой удар ногой это просто сильный толчок.

Сообщение отредактировал Амид: 04 Февраль 2023 - 10:06

[вирус]

Исходя из того , что спор про удары ногами зашел в ткме про ск ,хотел бы напомнить , что тренировки по ск проводятся традиционно на жестком полу и соответствено в обуви, по этому удары в подавляющем большинстве предполагаются именно пырой, и говорить о их малой мощи ,ну как бы странно

Мнение имею анологичное - у многих прямой удар ногой это просто сильный толчок.

В том числе, распорный от таза толчок пырой или подошвой обуви вполне себе мощный удар.

Сообщение отредактировал вирус: 04 Февраль 2023 - 10:15

[Владимир_К]

Исходя из того , что спор про удары ногами зашел в ткме про ск ,хотел бы напомнить , что тренировки по ск проводятся традиционно на жестком полу и соответствено в обуви, по этому удары в подавляющем большинстве предполагаются именно пырой, и говорить о их малой мощи ,ну как бы странно
В том числе, распорный от таза толчок пырой или подошвой обуви вполне себе мощный удар.

А почему пырОЙ, а не пырОМ? В Нижнем свой диалект, как у питерских с курОЙ гриль?)

[вирус]

А почему пырОЙ, а не пырОМ? В Нижнем свой диалект, как у питерских с курОЙ гриль?)

Игра слов у нас такой населенный пункт есть)

[DENYA]

Мнение имею анологичное - у многих прямой удар ногой это просто сильный толчок.

А у многих - нет, и что. Смысл рассматривать тех, кто ничего не умеет? Вроде как с ними и так всё ясно.
И спектр ударов ногами вообще прямыми не ограничивается. Есть ещё круговые, вбок, назад.

[nkseal]

Народ, а какой из прямых ударов ногой к примеру мы обсуждаем? Цели то у разных ударов - разные, и соответственно результат для обсуждаемой вероятности тоже. Потому как задача стопинга одна, удара с целью вызвать реакцию - другая, а вот причинить повреждения с целью не дать противнику продолжить свои действия - третья. Как результат, при внешнем сходстве можем иметь разные способы нанесения удара.

[DENYA]

Ударов назад я б вообще с этой точки зрения больше бы опасался.

[вирус]

Народ, а какой из прямых ударов ногой к примеру мы обсуждаем? Цели то у разных ударов - разные, и соответственно результат для обсуждаемой вероятности тоже. Потому как задача стопинга одна, удара с целью вызвать реакцию - другая, а вот причинить повреждения с целью не дать противнику продолжить свои действия - третья. Как результат, при внешнем сходстве можем иметь разные способы нанесения удара.

В этой теме еще раз ,имеет смысл говорить про удары обутой ногой ,потому как стопинг подошвой во внутреннюю часть бедра легко превращается в удар на снос)))

[Чайникк]

А вы сами знаете случаи, когда такая травма реально была? То есть не через третьи руки, когда уже начинают работать мифы и легенды боевых исскусств через изустные сказания?

Да, сталкивался с этим.

https://youtu.be/Zresl3RbncA

Ударов назад я б вообще с этой точки зрения больше бы опасался.

https://youtu.be/KGUJAgESiew

Вот даже исходя из статистики спортивки - много ты видел случаев, чтобы пинком чловеку мочевой разорвали или сломали лобковую кость? Ну или хотя бы разорвали кишечник или отбили печень? Вот так - работая в стойке. Я - очень мало. Практически все известные лично мне случаи таких трави от ударов ногами относятся к отбиванию лежачего. Я знаю буквально единичные случаи, когда подобная травма произошла от пинка в стойке. Тогда как случаев, например, разрыва кишечника от удара кулаком знаю намного больше. Разумеется, если пинать какого нить доходягу, при этом будучи кмс-ом, да еще и действующим, то запросто можно отбить ливер пинком. Но это, как по мне, настолько самоочевидно, что вряд ли на этот случай был бы вопрос на форуме.
Ударом ноги намного легче травмировать, пиная по голове, по конечностям. Да даже по хребту. Нежели порвать внутренние органы брюшной полости. Вот контузить, тобто, отбить, ливер пинком - это можно. Много легче, чем порвать.

[DENYA]

Вот даже исходя из статистики спортивки - много ты видел случаев, чтобы пинком чловеку мочевой разорвали или сломали лобковую кость? Ну или хотя бы разорвали кишечник или отбили печень? Вот так - работая в стойке. Я - очень мало. Практически все известные лично мне случаи таких трави от ударов ногами относятся к отбиванию лежачего. Я знаю буквально единичные случаи, когда подобная травма произошла от пинка в стойке. Тогда как случаев, например, разрыва кишечника от удара кулаком знаю намного больше. Разумеется, если пинать какого нить доходягу, при этом будучи кмс-ом, да еще и действующим, то запросто можно отбить ливер пинком. Но это, как по мне, настолько самоочевидно, что вряд ли на этот случай был бы вопрос на форуме.
Ударом ноги намного легче травмировать, пиная по голове, по конечностям. Да даже по хребту. Нежели порвать внутренние органы брюшной полости. Вот контузить, тобто, отбить, ливер пинком - это можно. Много легче, чем порвать.

 

Я немного о другом писал, возможно, не совсем верно тебя понимая. Я удивился именно твоей недооценке количества людей, вообще в принципе неплохо, а то и здорово умеющих наносить удары ногами. Как-то это у тебя утрированно получилось. Потому как только вживую имел примеров перед глазами до хрена и больше, не говоря уже о видео и вообще о понимании, сколько примерно в стране занимается разными кикбоксами, кудо, таем, АРБ, кекусином, саньда, вьет-во-дао, боевым самбо и прочими ногомашущими стилями. Собстна если бы Нксеал не пристал и не повел разговор в другую степь, то как бы да, особо развивать было бы и нечего.

З.Ы. Самые тяжелые нокауты, вплоть до носилок и скорой, я наблюдал от уширо. Особенно если на встречном движении с близкой дистанции. Вообще песня. Хотя фатальных повреждений вроде не припомню. В плане риска этого самого перелома лобка я бы на него в первую очередь поставил, но тут нужны тренировки и добровольцы для испытаний, а я чет сомневаюсь, что таковые найдутся.

[Владимир_К]

Да, сталкивался с этим.

А с какой конкретно травмой сталкивались? И обутой ногой, скорее всего? 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 04 Февраль 2023 - 12:32

[Амид]

А у многих - нет, и что. Смысл рассматривать тех, кто ничего не умеет? Вроде как с ними и так всё ясно.
И спектр ударов ногами вообще прямыми не ограничивается. Есть ещё круговые, вбок, назад.

Я пишу про прямой удар ногой. Например, в кике и тае - это именно сильный толчок.

Сообщение отредактировал Амид: 04 Февраль 2023 - 13:00

[DENYA]

Я пишу про прямой удар ногой. Например, в кике и тае - это именно сильный толчок.

 

В кике он в двух вариантах присутствует, собственно, как и в каратэ. Подбивающий и толкающий. Подбивающий можно увидеть на 16-й секунде второго видео сообщения 19590 https://budo.communi...980#entry440249

 

Толчковый, кстати, тоже по-разному и с разным эффектом можно исполнять. От одного оппонент улетит, от другого - сядет на месте.

[Владимир_К]

В кике он в двух вариантах присутствует, собственно, как и в каратэ. Подбивающий и толкающий. Подбивающий можно увидеть на 16-й секунде второго видео сообщения 19590 
Толчковый, кстати, тоже по-разному и с разным эффектом можно исполнять. От одного оппонент улетит, от другого - сядет на месте.

Меня тоже всегда удивляло, что в карате им на показательных доски ломают, а по факту в боях пшик чаще всего...

[DENYA]

Меня тоже всегда удивляло, что в карате им на показательных доски ломают, а по факту в боях пшик чаще всего...

 

Доска плоская и жестко закреплена, а человек круглый, упругий и движется. 

[nkseal]

В этой теме еще раз ,имеет смысл говорить про удары обутой ногой ,потому как стопинг подошвой во внутреннюю часть бедра легко превращается в удар на снос)))

Вирус
Напомню, что помимо джитсера я ещё и "служебный рукопашник". Тобишь работаю как голой ногой, так и обутой. При этом разница в ударах зависит лишь от жёсткости обуви и ее массы

[вирус]

Вирус
Напомню, что помимо джитсера я ещё и "служебный рукопашник". Тобишь работаю как голой ногой, так и обутой. При этом разница в ударах зависит лишь от жёсткости обуви и ее массы

И? А я пинаться люблю только обутыми ногами и чем отличаются удары в кроссах от берцев знаю, о чем говорить то будем?
Как то даже не могу придумать тему для спора)))
Очевидно же ,что кирпичи из кладки удобнее выбивать юфтиевыми сапогами

Сообщение отредактировал вирус: 04 Февраль 2023 - 14:12

[nkseal]

Вирус
1. А нахрена выбивать кирпичи из кладки?!
2. "Унификация", "перенос навыков" - не, не нужно?!
Вот моему малому насрать как выбивать оппоненту колено - босой ногой или в обуви. Да, в юфтевых сапогах - проще... Вы всегда и везде в них ходите?!

[вирус]

Вирус
1. А нахрена выбивать кирпичи из кладки?!
2. "Унификация", "перенос навыков" - не, не нужно?!
Вот моему малому насрать как выбивать оппоненту колено - босой ногой или в обуви. Да, в юфтевых сапогах - проще... Вы всегда и везде в них ходите?!

1 один пинал другого в дверном проеме а тот ловко увернулся)
2 так а босиком я вообще не хожу , асфальт грязный)))
А пинаться в обуви существенно приятнее

Сообщение отредактировал вирус: 04 Февраль 2023 - 14:39

[nkseal]

1 один пинал другого в дверном проеме а тот ловко увернулся)
2 так а босиком я вообще не хожу , асфальт грязный)))
А пинаться в обуви существенно приятнее

На пляже и дома тоже в юфте...
Знаете, наше общение в данный момент чем-то напоминает конец 80-х, начало 90-х, когда представители русских и "уличных" стилей
рассказывали, что "боксер на улице себе руку разобьет, потому что не привык бить без перчаток"(с)