Сообщений в теме: 1268

[Влади mir]

Хорошая аналогия.

[shock]

В смысле работают на манекене в узкой тактической нише?

 

В смысле стоят перед манекеном во фронте с надутой грудью, руки отключены от корпуса еще, и назад отклоняется

[Владимир_К]

 и назад отклоняется

это у них базовое требование

https://avatars.dzen...ac2d/scale_1200
 

Вспомнились рассказы Клима Жукова о средневековых доспехах и мягкой свинцовой пуле. В смысле при ударе о доспех пуля не соскальзывала в рикошет как стрела, а расплющивалась и прилипала, передавая всю свою энергию. ИМХО, с ладонью так же, мозги и резким толчком хорошо встряхивает.

дело скорее не в рикошете твердого о твердое, а в том, что при ударе твердый кулак больше работает на деформацию, то есть повреждение цели, а "мягкая" ладонь - на ее смещение, то есть резкое встряхивание, в данном случае.
 

[DENYA]

это у них базовое требование

https://avatars.dzen...ac2d/scale_1200
 

 

 

Что примечательно, не везде

 

 

[Владимир_К]

Что примечательно, не везде

исключения только подчеркивают правило?) Хотя что там считать каноническим, а что авторским - вопрос, конечно.
 

[DENYA]

исключения только подчеркивают правило?) Хотя что там считать каноническим, а что авторским - вопрос, конечно.
 

 

Ну пока два примера против одного)

[Чайникк]

Эммм. Если я правильно понимаю, то у них как минимум три канона. А так то - это же не ушу из Пекинской Академии Ушу и Цигун, в каждой избушке свои погремушки.

[DENYA]

дело скорее не в рикошете твердого о твердое, а в том, что при ударе твердый кулак больше работает на деформацию, то есть повреждение цели, а "мягкая" ладонь - на ее смещение, то есть резкое встряхивание, в данном случае.

 

 

Самой ладонью можно в дух режимах работать - толчка и хлеста. Собственно, при боевом применении оба варианта направлены не на смещение, а на повреждение цели. 

[джерри]

В смысле стоят перед манекеном во фронте с надутой грудью, руки отключены от корпуса еще, и назад отклоняется

 

а точно отклоняются назад?

если так - имхо: это не "нерациональное использование манекена", это особенности техники.

или косяки, но опять же техники в целом, а не только на манекене. 

[kingvlad]

В смысле стоят перед манекеном во фронте с надутой грудью, руки отключены от корпуса еще, и назад отклоняется

 

ИМХО манекен слишком жёсткий. Боязнь сильно ударить и вызывает указанные вами косяки.

[shock]

ИМХО манекен слишком жёсткий. Боязнь сильно ударить и вызывает указанные вами косяки.

И это тоже, хотя на мой взгляд манекен здесь вторичен. У меня например их два стоит в зале. Подвижный и не подвижный. Никто из работающих на них назад не отклоняется

[DENYA]

ИМХО манекен слишком жёсткий. Боязнь сильно ударить и вызывает указанные вами косяки.

 

Потому что манекен - это не про постановку удара.

[Чайникк]

а точно отклоняются назад?
если так - имхо: это не "нерациональное использование манекена", это особенности техники.
или косяки, но опять же техники в целом, а не только на манекене.

Не отклоняются. В ушу, вообще в ТВБИ, как правило, стараются держать вертикаль. Винчунцы "сидят" на опорной ноге, если можно так сказать. Отклоняться от вертикали винчунцам равносильно отказу базовой техники. Дело в том, что защита в винчун строится на скручиваниях вокруг позвоночника и формировании "направляющих", по которым должны "соскальзывать" удары, толчки и попытки захвата. Эрго - какие, в пень, отклонения от вертикали в базовой стойке? Сами попробуйте даже самые базовые блочные защиты из винчун, отклоняя корпус от вертикали... А от деревянного человека конкретные исполнители отклоняются, ибо, наверное, неверно оценивают дистанцию. Или недостаточно набиты кисти и укреплены запястья. Хотя лично я полагаю, что инстинктивное отклонение есть признак неправильной дистанции. Если так, значит - на "дорожку" и ходить, ходить, ходить...

[shock]

Не отклоняются. В ушу, вообще в ТВБИ, как правило, стараются держать вертикаль. Винчунцы "сидят" на опорной ноге, если можно так сказать. Отклоняться от вертикали винчунцам равносильно отказу базовой техники. Дело в том, что защита в винчун строится на скручиваниях вокруг позвоночника и формировании "направляющих", по которым должны "соскальзывать" удары, толчки и попытки захвата. Эрго - какие, в пень, отклонения от вертикали в базовой стойке? Сами попробуйте даже самые базовые блочные защиты из винчун, отклоняя корпус от вертикали... А от деревянного человека конкретные исполнители отклоняются, ибо, наверное, неверно оценивают дистанцию. Или недостаточно набиты кисти и укреплены запястья. Хотя лично я полагаю, что инстинктивное отклонение есть признак неправильной дистанции. Если так, значит - на "дорожку" и ходить, ходить, ходить...

https://www.youtube.com/watch?v=s9XU-GvFQyM

просто навскидку первые попавшиеся 

[DENYA]

просто навскидку первые попавшиеся 

 

или так

 

 

[shock]

или так

 

 

Первое - это вьеты у них совсем другой подход к тренировкам... Настолько другой что китайцы говорят что это уже не вин чунь.

Второе видео Ван Кам Леунг начинал с другого направления (то ли хун гар, то ли цай ли фо) и в вин чунь пришел уже сложившимся бойцом

[Владимир_К]

просто навскидку первые попавшиеся

Вот именно) Если в вби есть базовая техника, то переделка ее по рассуждениям о неких векторах - это уже Сенчуковщина какая-то

[Чайникк]

Я что то не вижу или на ваших роликах нет отклонения от вертикали?
Владимир, извините, но вот счас как в лужу пукнули...

[Владимир_К]

Я что то не вижу или на ваших роликах нет отклонения от вертикали?
Владимир, извините, но вот счас как в лужу пукнули...

Там стойка с откинутыми назад плечами, весьма известая, смотрите внимательнее.

[Чайникк]

Я смотрю. Более того, стаивал я базовой фронталке ВЧ, если чо. И не под руководством местных сэнсеев, если чо. Раскладывать нюансы базухи не стану - лень, да и в сети легко найти. Дядя взрослый, сами найдете, если интересно. Если нет - тем паче не вижу необходимости продолжать. К тому же я не поклонник винчунизма.