Сообщений в теме: 368

[kek]

Если вы с голой попой начнете играть в БИ против вооруженного противника принципами "не быть уничтоженным противником", то такое БИ быстро кончится, особливо если противник шибко мотивирован...

 

тем не менее в разных корю есть разделы что делать, если меч пролюбил, а к тебе идет ронин уточнить, что это он - босс местной качалки. 

[skif]

Вернемся к определению "боевого":

Я бы хотел задвинуть, что это то, что может применяется в бою (ну хоть в драке у ларька), а не то, цель чего массовое уничтожение живой силы противника. Например, в бою может быть применён популярный манёвр "тикать огородами" или "от$#@сь от меня" с применением разных вариантов физического подкрепления своей твёрдой позиции.

Без постановки задачи победы в этом конфликте.

принципы уничтожения живой силы и нейтрализация тела у ларька весьма схожи, есть 26 принципов Харлапмиева, они хороши в малом и большом

[afa]

тем не менее в разных корю есть разделы что делать, если меч пролюбил, а к тебе идет ронин уточнить, что это он - босс местной качалки. 

торадиционно ж, рукопашка - возможность добраться до носимого оружия. носимое оружие - возможность добраться до штатного в оружейке. которым уже и мочить босса.
 

[tickosen]

принципы уничтожения живой силы и нейтрализация тела у ларька весьма схожи, есть 26 принципов Харлапмиева, они хороши в малом и большом

ну вот я бы радикально не согласился с этим утверждением. Опять же: не интересует нейтрализация ТЕЛА у ларька, интересует нейтрализация враждебных ДЕЙСТВИЙ тела.

[afa]

Вернемся к определению "боевого": 

 

Я бы хотел задвинуть, что это то, что может применяется в бою (ну хоть в драке у ларька), а не то, цель чего массовое уничтожение живой силы противника. Например, в бою может быть применён популярный манёвр "тикать огородами" или "от$#@сь от меня" с применением разных вариантов физического подкрепления своей твёрдой позиции. 

 

Без постановки задачи победы в этом конфликте. 

есть мнение, что бой надо завершать до начала. ну а если не сумел - решать свои задачи, чо уж. шёл из точки а в точку б - иди. победишь в попутной драке - придется ждать полицию/скорую. до точки б не дойдёшь.
 

[Dmitrij]

Моё личное определение БИ.

 

Прикладные - решающие практические задачи в реальной жизни (БД, охрана правопорядка, гражданская самооборона и т.д.)

 

Спортивные - почти то же самое, только вместо объективной реальности тут реальность искусственная, заданная правилами федерации данного вида спорта.

 

Традиционные - когда-то имевшие прикладное значение, затем в ходе изменений социальной среды его утратившие, но продолжившие практиковаться для каких-то иных целей, ритуальных, оздоровительных, культурных и т.д.

 

Согласно такому определению, попадание в третью строчку зависит исключительно от текущей социальной роли, и ничего не говорит о техническом содержании. Например, если взять стрельбу из лука, в функционале ничего собственно не поменялось, стрелы летают как всегда, и если сегодня попасть (не дай бог) стрелой в человека, то это здоровья ему не добавит, как и тысячу лет назад.

Сообщение отредактировал Dmitrij: 27 Август 2021 - 14:01

[tickosen]

Если вы с голой попой начнете играть в БИ против вооруженного противника принципами "не быть уничтоженным противником", то такое БИ быстро кончится, особливо если противник шибко мотивирован...

а если не с голой? 

 

Возможны разнообразные варианты. 

[skif]

ну вот я бы радикально не согласился с этим утверждением. Опять же: не интересует нейтрализация ТЕЛА у ларька, интересует нейтрализация враждебных ДЕЙСТВИЙ тела.

часто нейтрализация враждебных действий на прямую связана с нейтрализацией тела, когда конфликт перешёл в активную фазу, видно что принципы харлампиева вы не читали и поспешили

[tickosen]

часто нейтрализация враждебных действий на прямую связана с нейтрализацией тела, когда конфликт перешёл в активную фазу, видно что принципы харлампиева вы не читали и поспешили

да почему же, читал далеко не со всем согласен. Но кто я и кто Харлампиев.

 

Хотя стоп. кидайте ссылку на принципы. 

Сообщение отредактировал tickosen: 27 Август 2021 - 14:09

[asata]

а если не с голой? 

 

Возможны разнообразные варианты. 

Даже, если не с голой, то вам придется нанести вред противнику, притом такой, чтобы он не был в состоянии продолжать бой и дозировать сие сложно в суете, а там недалеко до летального исхода. И либо мы идем к самообороне с применением шокера, баллончика, травмата и т.д. (хотя и это не гарантирует 100% защиты). Но это уже не БИ. Либо таки направленность идет как минимум повредить противника, как максимум - убить (а с этого БИ и начинались).

Так что со всеми вариантами принцип "не быть уничтоженным противником" недолго проживет, если противник настроен на уничтожение вас.

Так что играть в эти игры можно только при условии, если вы мастер 88 левела, а противник новичок впервые взявший оружие в руки... Да и то могут быть неожиданности.

Сообщение отредактировал asata: 27 Август 2021 - 14:15

[tickosen]

Даже, если не с голой, то вам придется нанести вред противнику, притом такой, чтобы он не был в состоянии продолжать бой и дозировать сие сложно в суете,

за это меня уже забирали "внезапно набигал, сработал рефлекс — ирими-наге"

 

 а там недалеко до летального исхода. И либо мы идем к самообороне с применением шокера, баллончика, травмата и т.д. (хотя и это не гарантирует 100% защиты). Но это уже не БИ. Либо таки направленность идет как минимум повредить противника, как максимум - убить (а с этого БИ и начинались).

 

так Вы ж ниндзя? 

 

Так что со всеми вариантами принцип "не быть уничтоженным противником" недолго проживет, если противник настроен на уничтожение вас.

 

возможны разнообразные промежуточные варианты конструктивных действий. от контролей (если противник один) до "да хрен вы на мне повиснете" если много. 

 

И всё это вполне себе боевое искусство, ну, по моему скромному мнению.

 

я что-то отказываюсь пока считать "уничтожение" или "приведение противника в недееспособное состояние" критерием БИ. 

Сообщение отредактировал tickosen: 27 Август 2021 - 14:19

[tickosen]

это миротворчество
когда за спиной прекращается смертоубийство. просто некому становится убивать

"а перед нами всё цветёт, за нами всё горит"

 

Ну, я за расширительную трактовку БИ гораздо шире в плане буквы Б, гораздо шире СЕ и гораздо шире "прикладом — бей, штыком — коли"

 

И это ведь мы не добрались до "искусства" ещё

Сообщение отредактировал tickosen: 27 Август 2021 - 14:49

[afa]

"а перед нами всё цветёт, за нами всё горит"

 

Ну, я за расширительную трактовку БИ гораздо шире в плане буквы Б, гораздо шире СЕ и гораздо шире "прикладом — бей, штыком — коли"

 

И это ведь мы не добрались до "искусства" ещё

так я ж сразу уточнил. а боевое - ну вон нетрадиционное применение карандаша в рамках получения информации - вполне боевое.
 

[tickosen]

так я ж сразу уточнил. а боевое - ну вон нетрадиционное применение карандаша в рамках получения информации - вполне боевое.
 

тоже вариант, ещё у нас "искусство" не обсуждено.

[ВиШень]

Ну и возвращаясь к теме "рок-н-ролл мёртв, или не мёртв"....

 

На самом деле нормальное количество людей занимается. Поедьте в любой крупный город -Казань, Рязань, Череповец, Челябинск какой-нибудь, будет несколько секций с весьма приличным количеством народа. Просто в интернетах люди не пишут, поскольку тренируются в своё удовольствие. 

[tickosen]

Ну и возвращаясь к теме "рок-н-ролл мёртв, или не мёртв"....

жаль, что так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха, т.к. заслуженные форумчане уже всё сказали.

[ВиШень]

Автора темы, которого буквально пинками выгнали тему создать. Т.к. она хоть по профилю форума.

А, ну....у всех свои какие-то особые способности. Кто-то удачно создаёт темы, кто-то успешно засирает....

[kot2]

Не вижу противоречий.
Если фехтование затачивается хотя бы на дуэль (с убийством), то это БИ, если на красивые финты и статусность, то спорт.
Ключевое тут это цель! Выиграть по каким-то параметрам это спорт, если единственная цель уничтожение противника это БИ.

      В том и дело, что дуэли для той эпохи и региона не характерны. Эту итальянскую моду консервативные немцы перенимать не спешили. И Суд Божий оружием - уже редко применяемый анахронизм.

      Зато весьма характерны городские фехтовальные турниры и бои по вызову на ярмарках. На оружии с тупым гибким клинком и загнутым петелькой остриём. В латных перчатках - чтобы руки друг другу не покалечить. С запретом уколов. Грубо говоря - кто первый оппоненту башку до крови разобьёт, тот и победил.
      И что самое интересное - техника многих фехтовальных трактатов заточена в первую очередь именно на такой формат применения.

[Древний 2017]

В том и дело, что дуэли для той эпохи и региона не характерны. Эту итальянскую моду консервативные немцы перенимать не спешили. И Суд Божий оружием - уже редко применяемый анахронизм.
Зато весьма характерны городские фехтовальные турниры и бои по вызову на ярмарках. На оружии с тупым гибким клинком и загнутым петелькой остриём. В латных перчатках - чтобы руки друг другу не покалечить. С запретом уколов. Грубо говоря - кто первый оппоненту башку до крови разобьёт, тот и победил.
И что самое интересное - техника многих фехтовальных трактатов заточена в первую очередь именно на такой формат применения.

Не понял и где вы увидели противоречия???

[tickosen]

Ну если есть желание, то создайте тему. Я же не против.

дурное дело — не хитрое. http://budo.communit...a-ajkikaj-kata/

 

если есть возможность личный бред камрадов (включая покорного слугу) прошу туда. Всё польза.