Сообщений в теме: 856

[kingvlad]

а муай-таю в виньчуне учат? или сразу только с первым разрядом берут?)
 

В вин чуне учат палкой бить. Вспомните основные вехи конфликта на Даманском. Он как раз с рукопашных схваток начинался.

[shock]

а кто именно натягивает? Напомню - все началось с того, что в ролике Белолщин предложил против боксера бить в колено на входе или входить в свой ближний бой. Я каких боксеров видел - они либо сразу в бошку пробивали, чисто на автомате, с продолжением, либо сразу включали свой привычный бокс. Вот мне стало интересно, какой там есть план б на случай включения бокса и не фатального попадания в колено. И понеслось)
 

Какой боксер? В какой ситуации? Ну честно...Я понимаю что новичкам нужно от чего то отталкиваться... Должны быть некие реперные точки.... Но такие советы они в пользу бедных... Есть три вещи с которыми реально нужно работать : контроль пространства, контроль перемещений, тайминг... А то я помню как честно пытался выполнять рекомендации некоторых авторитетов против борцов со своим другом МСпо самбо-дзюдо... Все заканчивалось примерно одинаково : если он чувствовал сопротивление в одном месте - тут же переходил на другое в результате ты все равно на полу и на тебе делают какую-нибудь болячку... И получаться что начало когда я забил на все рекомендации и начал работать от ситуации и по чуть чуть учится бороться...

[Tong Po]

В вин чуне учат палкой бить. Вспомните основные вехи конфликта на Даманском. Он как раз с рукопашных схваток начинался.

Ну не палкой, а почти двухметровым шестом…

[джерри]

В вин чуне учат палкой бить. 

да-да.

где-то даже были клубы, где параллельно изучали именно вин-чун и арнис

некоторые товарищи это с некоторыми дополнениями потом обзывали "джиткундо".

и да, это самый правильный вин-чун.

только не очень классический, но это фигня.

Сообщение отредактировал джерри: 01 Апрель 2024 - 15:19

[Fialet]

ПРАВИЛА.... ПО каким правилам вы собираетесь спаринговать...Это все решает ...Все остальное вода....А по доброму по злому...Фигня все это ...Я насмотрелся на "дружеские турниры" когда люди месились жестче чем просто на соревнованиях и собирали такое количество травм...Что ховайся...В том числе  и вследствие непроработанных правил игры

Не знаю как сейчас, а в 80 - е это работало. Ездил я в разные города на разные секции, никаких правил не оговаривали, только что как правило в лёгкий контакт. Понятно, что в глаза никто не бил, а в пах я много раз попадал, и никто не обижался, наоборот потом восхищались, говорили что у меня нестандартный уличный стиль.

С одним таджиком вообще ушли на спарринг без свидетелей, потом друзьями стали.

Напомню - все началось с того, что в ролике Белолщин предложил против боксера бить в колено на входе или входить в свой ближний бой. Я каких боксеров видел - они либо сразу в бошку пробивали, чисто на автомате, с продолжением, либо сразу включали свой привычный бокс. Вот мне стало интересно, какой там есть план б на случай включения бокса и не фатального попадания в колено.
 

Я Вин Чунь знаю весьма поверхностно, но на мой взгляд если остановка в колено не получилась, то логично в их стиле вязать руки, далее локти колени и пальцами лезть в глаза.

Сообщение отредактировал Fialet: 01 Апрель 2024 - 15:51

[ARa]

... Есть три вещи с которыми реально нужно работать : контроль пространства, контроль перемещений, тайминг...

вот слово в слово что нам говорит Януш Шиманкевич на каждом семинаре

[afa]

да-да.

где-то даже были клубы, где параллельно изучали именно вин-чун и арнис

некоторые товарищи это с некоторыми дополнениями потом обзывали "джиткундо".

и да, это самый правильный вин-чун.

только не очень классический, но это фигня.

триада нужна. ак-47 добавить

[джерри]

триада нужна. ак-47 добавить

почти по ознобишину, шесть боевых дистанций

[Владимир_К]

почти по ознобишину, шесть боевых дистанций

начиная с 600 м - СВД?)))
 

[afa]

почти по ознобишину, шесть боевых дистанций

нене

правильные дистанции начинаются с арты

[kingvlad]

а кто именно натягивает? Напомню - все началось с того, что в ролике Белолщин предложил против боксера бить в колено на входе или входить в свой ближний бой. Я каких боксеров видел - они либо сразу в бошку пробивали, чисто на автомате, с продолжением, либо сразу включали свой привычный бокс. Вот мне стало интересно, какой там есть план б на случай включения бокса и не фатального попадания в колено. И понеслось)

Да хз. Я вот знал людей, которые вообще не парились планом Б, планом А, да и и техникой не парились, но при этом много и удачно дрались. Единственное, над чем они парились, это хитрость, уловка, которая позволит без особого ущерба сблизиться и зацепиться за противника ударом. А дальше уже тупо включалась молотилка, без затей вышибавшая дух из оппонента. И это я имею в виду драчунов, которые точно не занимались в секциях бокса, рукопашки и т.д.

[Владимир_К]

Да хз. Я вот знал людей, которые вообще не парились планом Б, планом А, да и и техникой не парились, но при этом много и удачно дрались. Единственное, над чем они парились, это хитрость, уловка, которая позволит без особого ущерба сблизиться и зацепиться за противника ударом. А дальше уже тупо включалась молотилка, без затей вышибавшая дух из оппонента. И это я имею в виду драчунов, которые точно не занимались в секциях бокса, рукопашки и т.д.

Так мы же школу обсуждаем, не индивидуальностей, там должны быть какие-то оптимальные решения, наверное? Хотя может и ВЧ - это такая школа развития индивидуальных способностей? Тогда да, можно просто хреначить по чем попало от всей души)

[kingvlad]

Так мы же школу обсуждаем, не индивидуальностей, там должны быть какие-то оптимальные решения, наверное? Хотя может и ВЧ - это такая школа развития индивидуальных способностей? Тогда да, можно просто хреначить по чем попало от всей души)

Вам уже объясняли, что методика подготовки к спаррингам в ушу очень слабая. ИМХО человека с высоким уровнем агрессивности можно подготовить и по традиционным методикам ВЧ, но для обычных людей придётся исхитряться как Шок, т.е. переносить методики из СЕ в ушу.

[Владимир_К]

Вам уже объясняли, что методика подготовки к спаррингам в ушу очень слабая. ИМХО человека с высоким уровнем агрессивности можно подготовить и по традиционным методикам ВЧ, но для обычных людей придётся исхитряться как Шок, т.е. переносить методики из СЕ в ушу.

А была она вообще, эта методика? А то мы видим только постановку ударов и некую парную работу на месте. Может там и было - подходи и бей со всей силы, желательно первым? Ну и для современной системы это уже как-то слабенько, если ВЧ считает себя современной системой

Хрен знает. Вообще то, чему он меня учил, он называл Шаолиньским Кунфу. При этом показывал работу рук в Вин Чуне. Только до сих пор, даже в век интернета, я похожего стиля так и не видел. В общем мне и самому интересно, что же это было. Со временем я адаптировал это под свой опыт, кое что поменялось, добавилась внутренняя работа. Потом я связал это с эзотерикой, получилась можно сказать цельная система. Но ещё есть что надо доработать.

А в чем он видел ее (этой лучшей техники для рук) преимущества по сравнению со всем прочим?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Апрель 2024 - 22:07

[джерри]

нене

правильные дистанции начинаются с арты

с РВСН.

там же и заканчивается.

что подтверждает: при умении хорошо работать на дальней дистанции, умение работать на ближней не понадобится ))

[afa]

с РВСН.

там же и заканчивается.

что подтверждает: при умении хорошо работать на дальней дистанции, умение работать на ближней не понадобится ))

я сказал начинаются. 

[kingvlad]

А была она вообще, эта методика? А то мы видим только постановку ударов и некую парную работу на месте. Может там и было - подходи и бей со всей силы, желательно первым? 

Не сочтите за переход на личности, но судя по вашим вопросам у вас низкий уровень агрессивности. Это не хорошо и не плохо,  это нормально. Но когда жизнь припрёт, то окажется, что постановки ударов и хоть какой-то парной работы вполне достаточно. Вон Шок приводил пример из своей жизни, когда он самоучкой по книжке начал заниматься каратэ. Вообще в одиночку. И этого оказалось достаточно для того, чтобы побить более сильных, но необученых противников. Даже без спаррингов, просто ОФП и долбёжка мешка (или макивары). Против обученных в секции боксёров этого уже не хватило, но его ведению боя вообще не учили. Традиционные методики вин чунь на бои с тренированными боксёрами и ммашниками  рассчитаны не были. Но тут возникает развилка в развитии, о которой я уже писал - становиться одной из разновидностей мма или разработать приёмы завязки драки под свою стилевую технику. Если парень самоучкой наработал неплохой удар при помощи ОФП и мешка, то методика школы в этом плане даст явно больше. Тем более, кто-то на старом БФ описывал, как учил племянника драться именно на базе вин чунь. Просто сверстники повадились обижать парня, а дядя его научил тому, что сам умел. Пацану этого вполне хватило, чтобы обидчикам морды начистить. Или вас интересует, как с помощью вин чунь бить квалифицированных боксёров от 1-го разряда и выше? 

[ВиШень]

разделение

Ответвление беседы "где живёт нофелет" искать тут https://budo.communi...ast-2ya/page-41

[Петрович]

Единственное, над чем они парились, это хитрость, уловка, которая позволит без особого ущерба сблизиться и зацепиться за противника 

Хитрая уловка известна со времени комиссара Жюва, называется "гаджет" 

[kingvlad]

Хитрая уловка известна со времени комиссара Жюва, называется "гаджет" 

Тогда уж лучше фильмы с Джеки Чаном вспоминать. У него такие уловки частенько встречаются.

 

Один мой друган с приличным опытом уличных драк как-то нарвался на серьёзного противника и хорошо огрёб по морде лица. Пару дней он приходил в себя, а потом пошёл восстанавливать свой авторитет в пацанской среде. Трезвый, но прихватил с собой почти пустую бутылку водки. С ходу наехал на своего обидчика, а когда тот опять решил набить моему другану морду, друган коротко швырнул ему в лицо бутылку водки (там чуть-чуть оставалось ), и пока тот уклонялся, сходу пробил ему в голову. Аут.  "А вот этого в таолу в летопись включать не надо" (с) Илья Муромец и Соловей-разбойник