Сообщений в теме: 102

[Tong Po]

А какой это был год?
Я в истории не силен, но насколько я знаю в уечи рю лоукики использовали безо всякого Оямы, это начало 20 века. Плюс в разнообразных годзю рю лоу тоже были, насколько я помню.

В 60-х это было. Насколько я знаю в ката лоукиков нету. Ни в годзю, ни в уэти. Хотя могу ошибаться.

[kek]

В 60-х это было. Насколько я знаю в ката лоукиков нету. Ни в годзю, ни в уэти. Хотя могу ошибаться.

 

Лоу есть в якусоку кумите, которое вроде тоже базовое упражнение.

Что касается ката, в уечи насколько я помню базовыми т.е. привезенными из Китая были 3 формы, в которых действительно с лоу не очень, остальные добавили потом.

[Tong Po]

Лоу есть в якусоку кумите, которое вроде тоже базовое упражнение.
Что касается ката, в уечи насколько я помню базовыми т.е. привезенными из Китая были 3 формы, в которых действительно с лоу не очень, остальные добавили потом.

Дык этих самых якусоку - куча. И когда какие были разработаны - я вот лично не знаю. Ката, ИМХО, более надёжный источник.

Думаю тут лучше у спецов по годзю и уэти спрашивать.

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Апрель 2017 - 10:55

[kek]

Дык этих самых якусоку - куча. И когда какие были разработаны - я вот лично не знаю. Ката, ИМХО, более надёжный источник.

Думаю тут лучше у спецов по годзю и уэти спрашивать.

 

Полностью согласен )

[Форумчанин]

 а в теме речь НЕ ОБ ЭТОМ, ибо поворот при ударах типа маваси гери или кик очевиден для всех участников темы и поэтому никто это не обсуждает. Более того, в теме обсуждаются удары ногами (в т.ч. и коленом) вообще, а не только маваси и кики. Но... впрочем, не буду дальше...

 

 

Если что, прошу извинить, если я не так понял тему. Говорил о том что спрашивал кек:

 

 

Это довольно характерный разворот. Описал то что мне известно. 

 

А товарищу Tong Po, при всем уважении к стажу и навыкам, хочется сказать две вещи, первое, не обижайтесь если где грубо сказал, второе - не доводите людей такой позицией что Вы в Тайланде были, регалии есть, там, это все понятно. И хорошо. Но базовые вещи действительно на первых уроках объясняют. А у Вас позиция довольно странная получается, дескать я все знаю и все видел, а вы ничего не знаете и придумываете. Ну так, не только Вы тренер / боец со стажем. У меня и тренера и спарринг партнеры очень солидные есть, с большим профессиональным опытом международным. Так что, уж извините, когда Вам поясняют, на базе переданных знаний от не менее опытных людей чем Вы лично. И я ничего не придумываю. Как объяснили мне уважаемые и состоявшиеся люди, так и я и говорю. Тем более что видел сам как связки слетают от проворота. И тем более что когда бьешь многократные серии по мешку или по партнеру - нога на носке идеально проворачивается туда обратно под следующий удар. 

[Tong Po]

Если что, прошу извинить, если я не так понял тему. Говорил о том что спрашивал кек:



Это довольно характерный разворот. Описал то что мне известно.

А товарищу Tong Po, при всем уважении к стажу и навыкам, хочется сказать две вещи, первое, не обижайтесь если где грубо сказал, второе - не доводите людей такой позицией что Вы в Тайланде были, регалии есть, там, это все понятно. И хорошо. Но базовые вещи действительно на первых уроках объясняют. А у Вас позиция довольно странная получается, дескать я все знаю и все видел, а вы ничего не знаете и придумываете. Ну так, не только Вы тренер / боец со стажем. У меня и тренера и спарринг партнеры очень солидные есть, с большим профессиональным опытом международным. Так что, уж извините, когда Вам поясняют, на базе переданных знаний от не менее опытных людей чем Вы лично. И я ничего не придумываю. Как объяснили мне уважаемые и состоявшиеся люди, так и я и говорю. Тем более что видел сам как связки слетают от проворота. И тем более что когда бьешь многократные серии по мешку или по партнеру - нога на носке идеально проворачивается туда обратно под следующий удар.

Ещё раз: ПРИЧЁМ ТУТ ПОВОРОТ? ПРИ ЧЁМ ТУТ МНОГОКРАТНЫЕ УДАРЫ? Тиип вполне можно быть БЕЗ поворота, однако бьют всё равно на носке. Одиночные удары - тоже бьют, вставая на носок. И ещё, подумайте, каким образом может способствовать разрыву связок невставание на носок? И зачем ВСТАВАТЬ на носок для поворота стопы?

И к чему Ваша картинка? Я, разве, писал, что в муай тай не встают на носок? Отнюдь. Более того я описал зачем это делают. И не только я. И зачем это НЕ делают в теме также написано. Перечитайте.

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Апрель 2017 - 12:05

[Форумчанин]

Вот кстати еще интересный вопрос - там, где я занимался таем, типы и хайкики били вставая на мысок, а лоу наоборот подсаживаясь а ля карате. Внутренние лоу вообще били по траетории снизу вверх, а ля футбольный удар. Это специфика школы или так везде?

 

 

Мне объясняли что траектории лоу кика есть разные, некоторые специальные с закруткой чтобы на колено не попасть при защите соперника. Есть удары разными поверхностями, под разной траекторией. Причем на спортивных секциях дай бог 2-3 варианта покажут. А у тайца с опытом в 7 и более лет - там целый арсенал одного лоу кика. 

[Tong Po]

Мне объясняли что траектории лоу кика есть разные, некоторые специальные с закруткой чтобы на колено не попасть при защите соперника. Есть удары разными поверхностями, под разной траекторией. Причем на спортивных секциях дай бог 2-3 варианта покажут. А у тайца с опытом в 7 и более лет - там целый арсенал одного лоу кика.

Совершенно верно.

[Форумчанин]

Ещё раз: ПРИЧЁМ ТУТ ПОВОРОТ? ПРИ ЧЁМ ТУТ МНОГОКРАТНЫЕ УДАРЫ? Тиип вполне можно быть БЕЗ поворота, однако бьют всё равно на носке. Одиночные удары - тоже бьют, вставая на носок. И ещё, подумайте, каким образом может способствовать разрыву связок невставание на носок? И зачем ВСТАВАТЬ на носок для поворота стопы?

 

 

Спросите у Ваших тайских учителей или знакомых - они вам расскажут зачем. Я уже несколько раз пояснил. И про то как разрывы происходят в том числе. Промахнулся, противник отскочил, твоя нога улетела дальше чем нужно и пи-да колену. 

[Tong Po]

Спросите у Ваших тайских учителей или знакомых - они вам расскажут зачем. Я уже несколько раз пояснил. И про то как разрывы происходят в том числе. Промахнулся, противник отскочил, твоя нога улетела дальше чем нужно и пи-да колену.

Я Вас спрашиваю: КАК ЭТО СВЯЗАНО СО ВСТАВАНИЕМ НА НОСОК? И, если бить БЕЗ проноса (как в классике каратэ или тхэквондо) с какого перепугу п...да колену? И какому конкретно, по-Вашему, колену? Опорной ноги или бьющей?

З. Ы. Я на эти вопросы ответы прекрасно знаю. А Вы?
З.З.Ы. По-вашему невозможно развернуться на опорной ноге, не вставая на носок?

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Апрель 2017 - 12:12

[kek]

А товарищу Tong Po, при всем уважении к стажу и навыкам, хочется сказать две вещи, первое, не обижайтесь если где грубо сказал, второе - не доводите людей такой позицией что Вы в Тайланде были, регалии есть, там, это все понятно. И хорошо. Но базовые вещи действительно на первых уроках объясняют. А у Вас позиция довольно странная получается, дескать я все знаю и все видел, а вы ничего не знаете и придумываете. Ну так, не только Вы тренер / боец со стажем. У меня и тренера и спарринг партнеры очень солидные есть, с большим профессиональным опытом международным. Так что, уж извините, когда Вам поясняют, на базе переданных знаний от не менее опытных людей чем Вы лично. И я ничего не придумываю. Как объяснили мне уважаемые и состоявшиеся люди, так и я и говорю. Тем более что видел сам как связки слетают от проворота. И тем более что когда бьешь многократные серии по мешку или по партнеру - нога на носке идеально проворачивается туда обратно под следующий удар. 

 

Я для себя решил, что просто в каждом посте, где я говорю о технике, я пишу, что это мое мнение или мой опыт. Если возникают вопросы, можно подробнее раскрыть этот самый опыт, как сейчас сделали вы например. Сразу вопросов становится меньше, на моей памяти 2 раза на этом форуме продолжилась дискуссия в неудобном мне тоне, причем один раз таки признаю, я был неправ (в теме тоже сошлись на этом). 

 

У нас вообще на форуме собрался очень неплохой костяк, интересные люди с уникальным опытом, которые могут им поделиться. Мне часто даже спорить не хочется, просто читать интересно, очень и очень.

[Tong Po]

Спросите у Ваших тайских учителей или знакомых - они вам расскажут зачем. Я уже несколько раз пояснил. И про то как разрывы происходят в том числе. Промахнулся, противник отскочил, твоя нога улетела дальше чем нужно и пи-да колену.

Колену бьющей ноги, обычно. От переразгибания. А опорная повреждается, если бить КРУГОВЫЕ удары и НЕ поворачиваться на ней. Но при чём же тут ВСТАВАНИЕ на носок?

З.Ы. Тиип - прямой удар.

Сообщение отредактировал Tong Po: 10 Апрель 2017 - 12:15

[ВиШень]

 Но при чём же тут ВСТАВАНИЕ на носок?

При том что они на носок встают со смещением веса на большой палец, а для того что бы качественно функционировать стоя на носке - надо мизнец подгрузить (и сухожильную линию идущую по внешней стороне ноги). 

[Tong Po]

При том что они на носок встают со смещением веса на большой палец, а для того что бы качественно функционировать стоя на носке - надо мизнец подгрузить (и сухожильную линию идущую по внешней стороне ноги).

Поверьте, они такими тонкостями не парятся и встают как кому удобно.

[InqvizitiR76]

Я вот не заморачивался никогда, что там рвётся не рвётся по связкам при киках ногами. Просто если цель близко, бью без подьёма на стопе, подальше, тогда приподымаюсь.

[tickosen]

Поверьте, они такими тонкостями не парятся и встают как кому удобно.

 

самое интересное -- как в итоге получается

[Форумчанин]

Я Вас спрашиваю: КАК ЭТО СВЯЗАНО СО ВСТАВАНИЕМ НА НОСОК? И, если бить БЕЗ проноса (как в классике каратэ или тхэквондо) с какого перепугу п...да колену? И какому конкретно, по-Вашему, колену? Опорной ноги или бьющей?

З. Ы. Я на эти вопросы ответы прекрасно знаю. А Вы?
З.З.Ы. По-вашему невозможно развернуться на опорной ноге, не вставая на носок?

 

 

Опорной конечно же. У нас на картинке представленной Кеком - хайкик.

 

Вы хайкик бьете на плоской стопе, без подьема на носке? 

А опорная повреждается, если бить КРУГОВЫЕ удары и НЕ поворачиваться на ней. 
 

 

Вот о том и речь. 

 

Но при чём же тут ВСТАВАНИЕ на носок?

 

 

Потому что проворот как-то естественнее на носке идет, нежели всей стопой скользить. Попробуйте предметно. Что лучше поворачивается нога на носке или на стопе? Сравните ощущения. 

[Tong Po]

Опорной конечно же. У нас на картинке представленной Кеком - хайкик.

Вы хайкик бьете на плоской стопе, без подьема на носке?


Вот о том и речь.


Потому что проворот как-то естественнее на носке идет, нежели всей стопой скользить. Попробуйте предметно. Что лучше поворачивается нога на носке или на стопе? Сравните ощущения.

Я бью по-разному.
Чтобы повернуться на ноге, ВСТАВАТЬ на носок не обязательно - достаточно ПЕРЕНЕСТИ ВЕС ТЕЛА на носок, при этом , как говорят в сётокане, между полом и пяткой как бы проходит лист бумаги, не более.
Не знаю как Вы, а лично я вполне могу переносить вес тела на носок, на пятку, на внешнее ребро стопы, на внутреннее, не поднимаясь при этом на вышеозначенные части стопы.

Сообщение отредактировал Tong Po: 11 Апрель 2017 - 04:55

[Форумчанин]

Я бью по-разному.
Чтобы повернуться на ноге, ВСТАВАТЬ на носок не обязательно - достаточно ПЕРЕНЕСТИ ВЕС ТЕЛА на носок, при этом , как говорят в сётокане, между полом и пяткой как бы проходит лист бумаги, не более.
Не знаю как Вы, а лично я вполне могу переносить вес тела на носок, на пятку, на внешнее ребро стопы, на внутреннее, не поднимаясь при этом на вышеозначенные части стопы.

 

 

Ну это понятно. Это уже дело личное. 

 

У Вас со скоростью как? После удара ногу возвращаете назад быстро или ставите рядом?

Стопа опорной ноги  обратно при этом проворачивается или так остается развернутой?