Перейти к содержимому


Грепплинг-борьба для современного общества


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 292

#101 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 057 Cообщений
  • Москва

Отправлено 12 Май 2017 - 11:27

Мне кажется, что тут вопрос не в "базе вольной борьбы", а в времени, потраченном на занятия. КМС по вольной за сколько получается? ММАшники не профильные борцы на подготовку борьбы тратят не так много времени. Это как сравнивать базу вольника Аскрена, который был в Олимпийской сборной США, или там Кормье, с борьбой Шлеменко.ИМХО конечно.

 

Если будете роллить, заснимите на видео пожалуйста. Нам тут всем очень интересно, да и форуму только в плюс. Но конечно лично я считаю, что такие встречи лучше проводить под знаменем дружбы и обмена опытом, а не как некое столкновение вольной борьбы и грепплинга,


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#102 Guest_Gragon_*

Guest_Gragon_*
  • Гости

Отправлено 12 Май 2017 - 11:30

Что тпкое роллить? Я русский. Бороться небудем. Тонг по на соревнования едет. Ему силы нужны я это понимаю. Я сам как и говорил инвалид. Мне интересна позиция и выход или работа в ней...все!
  • kek это нравится

#103 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 057 Cообщений
  • Москва

Отправлено 12 Май 2017 - 11:34

Тонг по на соревнования едет. Ему силы нужны я это понимаю. Я сам как и говорил инвалид. Мне интересна позиция и выход или работа в ней...все!

 

У вас отличная позиция, спасибо за разъяснения!


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#104 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 12 Май 2017 - 19:18

Что тпкое роллить? Я русский. Бороться небудем. Тонг по на соревнования едет. Ему силы нужны я это понимаю. Я сам как и говорил инвалид. Мне интересна позиция и выход или работа в ней...все!


21-го я борюсь. В СК Фестивальном, соответственно, буду там. Будет возможность и силы - поработаем. Мне самому интересна позиция и выход из неё.

Хотел обратить внимание! Финальный бой чемпионата россии по СБЕ(ММА) свыше 93кг. Малыхин Анатолий против Расула... МС по вольной борьбе. Посмотрите как он работает. К чему я это? Вольники начали адаптироваться под мма и грепплинг. И сейчас уже база вольной борьбы начинает доминировать. Человек с базой вольной борьбы имеет намного больше преимуществ чем чел который кормится приемами чисто бжж и другими страшными абревиатурами. То есть получается ситуация что профессионалы все таки имеют эту базу или базу бругой борьбы и накручивают на нее все остальные примочки или переделывают под себя. Кстати ваш Андре имеет прекрасную физическую форму и отличную бащу реслинга. Он конечно может впаривать в рекламных целях что он чистый бжжист но я вижу обратное
Тонг по. Я планирую быть в москве 21 числа. Скиньте свой номер в личку для связи


Биография Андрэ Галвау известна. Он - джитсер. И всегда им был. Что касается физ. формы... А с чего Вы взяли, что у соревнующихся джитсеров она должна быть плохая?! Кто Вам вообще это сказал? Хорошая физ.форма и работа исключительно за счёт силы - это вещи разные. На соревнованиях по БДД бывает по 10-15 схваток в один день (не у нас в РФ, пока, хотя в 76-82 бывает иногда, но редко). Думаете к 10-й схватке есть возможность работать за счёт силы? Или, может думаете, что физ. форма не нужна на 10 схваток? Тут нужен балланс между техникой и формой. Кстати, в Метаморисе, например, схватки по 20 мин. (но там по 10 не бывает, конечно), а в ACBJJ - 3 раунда по 5 мин.
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#105 Guest_Gragon_*

Guest_Gragon_*
  • Гости

Отправлено 13 Май 2017 - 04:31

Что вы тонг по все мне законы пифагора открываете? Я не думаю,все что я думал,было раньше. Я вас услышал, но контактный телефон не увидел. И формулировка расплывчатая будут силы поработаем меня не устраивает! Я попрусь туда ради вас! Это значит выехать на день раньше. Посмотреть на турнир по бжж меня на хрен не радует. Да или нет! И контактики пожалуйста пришлите....

#106 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 13 Май 2017 - 04:41

Провокация чистой воды.

#107 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 13 Май 2017 - 05:32

Что вы тонг по все мне законы пифагора открываете? Я не думаю,все что я думал,было раньше. Я вас услышал, но контактный телефон не увидел. И формулировка расплывчатая будут силы поработаем меня не устраивает! Я попрусь туда ради вас! Это значит выехать на день раньше. Посмотреть на турнир по бжж меня на хрен не радует. Да или нет! И контактики пожалуйста пришлите....


Знаете, Грагон, ради меня Вам точно ничего делать не нужно. Я как-то после прочтения Ваших постов сильно сомневаюсь, что Вы мне вообще хоть сколько-нибудь интересны. Всё что я желал нужным написать - я написал. Ну и мне, собственно, по фиг чего Вас там устраивает, а чего нет. Это не мои проблемы. Не радует турнир по БДД - сидите дома или сходите на турнир по вольной, порадуйтесь. В общем - Вы мне не интересны. Оставайтесь при своём мнении, рвите грэпплера на соревнованиях (ну или Ваши ученики).
  • Krakatau и grimuar это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#108 Guest_Gragon_*

Guest_Gragon_*
  • Гости

Отправлено 13 Май 2017 - 08:47

Я все понял Тонг ПО! :D

Только непонятно , а в чем собственно проблема то? Вы столько здесь хорохорились как вы выйдите из нее и как вы будете работать,

 

 

А на хрена мне держать Вас в этом положении в закрытом гарде? Открою и буду работать в открытом - Де Ла Рива, х-гард и т.п. Буду охотиться за ногами (хил хук, фут лок, нибар, кафслайс...). 

Смотрите сколько страшных слов написали:)

Делов то! Повозиться одну минуту и за ломать меня этими страшными движениями. Меня- инвалида:)

 

Мне вот здесь админ написал чтобы я слова подбирал, но не заметил как вы меня обозвали, нахальным образом

 

 

Тогда какого хрена тему про грэпплинг открыли? Porra... 

Перевод последнего слова привести? Или сами погуглите?

 

Ладно, Тонг ПО!
Проехали. 

Я открыл эту тему как раз про таких как вы, а вы этого даже не поняли!

Кракатао- вы опять за свое? Смешно, право слово:)))

В чем провокация то? 

Человек сам вызвался, трепал языком, а как его за язычек подтянули сдулся...

Еще раз убеждаюсь, что болтать на форуме и говорить что он умеет и сможет дело не хитрое, а вот встретится лицом к лицу и доказать, это другое дело!

 

Честь имею.



#109 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 13 Май 2017 - 09:45

Я все понял Тонг ПО! :D
Только непонятно , а в чем собственно проблема то? Вы столько здесь хорохорились как вы выйдите из нее и как вы будете работать,
Смотрите сколько страшных слов написали:)
Делов то! Повозиться одну минуту и за ломать меня этими страшными движениями. Меня- инвалида:)

Мне вот здесь админ написал чтобы я слова подбирал, но не заметил как вы меня обозвали, нахальным образом
Перевод последнего слова привести? Или сами погуглите?

Ладно, Тонг ПО!
Проехали.
Я открыл эту тему как раз про таких как вы, а вы этого даже не поняли!
Кракатао- вы опять за свое? Смешно, право слово:)))
В чем провокация то?
Человек сам вызвался, трепал языком, а как его за язычек подтянули сдулся...
Еще раз убеждаюсь, что болтать на форуме и говорить что он умеет и сможет дело не хитрое, а вот встретится лицом к лицу и доказать, это другое дело!

Честь имею.

Грэпплинг - это ВИД СПОРТА. Там - куча соревнований как и в БДД. Я участвую, при возможности. Что касается Вас - мне по фиг Ваше мнение. Чего Вы там себе вообразили - это Ваши проблемы. Как переводится слово "porra" я, разумеется знаю, ибо тренер мой - бразилец его частенько употребляет. В данном случае написано "какого, блин (porra), хрена Вы создали тему про гоэпплинг, если он Вас не интересует". Если б я именно Вас хотел оскорбить по-португальски я б написал несколько иначе.
Доказывать Вам то-либо не считаю нужным. Ибо это вряд ли возможн, ибо, если я-таки выйду из данной позиции - Вы заявите, что у меня есть "база реслинга"(как Вы это упорно делаете в случае с Андрэ Галвау), а, если не выйду, заявите, что грэпплинг абсолютно нерабочая система. Мне же доказательств рабочести грэпплинга и БДД не нужно - это для меня и так очевидно.
З.Ы. "Страшные слова" - это ОБЩЕПРИНЯТАЯ мировая ТЕРМИНОЛОГИЯ грэпплинга и БДД. Тема ведь о грэпплинге? Или это тема о Вас?

Сообщение отредактировал Tong Po: 13 Май 2017 - 09:47

  • grimuar это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#110 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 13 Май 2017 - 10:25

Человек уже 4-й раз прощается. Может просто пожелать уже удачи и все..

#111 Guest_Gragon_*

Guest_Gragon_*
  • Гости

Отправлено 13 Май 2017 - 13:54

Грепплинг не вид спорта. Грепплинг дисцинлина. Вид спорта спортивная борьба куда и входит как дисциплина грепплинг.
Открывая тему я несколько раз повторял,можете перечитать мои посты что я нехочу сказать и не говорю что грепплинг ерунда. Смысл темы в другом и это всем понятно. Вы тонгпо с'ехали с темы когда вас взяли за ваш язык ,при чем никто вас за него не тянул. Как то это не по мужски. Стремно все это☺.
Но вы хотя бы говорите в тему и по теме идете,а вот ваш друг кракатао просто где то из за стороны поддакивает...вот вот,да да, ага ага,
Это какое то латентное поведение на мой взгляд. Получается что мы разговариваем с вами,а он со стороны вставляет что то постоянно.

Сообщение отредактировал Gragon: 13 Май 2017 - 13:55


#112 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 13 Май 2017 - 15:22

Грепплинг не вид спорта. Грепплинг дисцинлина. Вид спорта спортивная борьба куда и входит как дисциплина грепплинг.
Открывая тему я несколько раз повторял,можете перечитать мои посты что я нехочу сказать и не говорю что грепплинг ерунда. Смысл темы в другом и это всем понятно. Вы тонгпо с'ехали с темы когда вас взяли за ваш язык ,при чем никто вас за него не тянул. Как то это не по мужски. Стремно все это☺.
Но вы хотя бы говорите в тему и по теме идете,а вот ваш друг кракатао просто где то из за стороны поддакивает...вот вот,да да, ага ага,
Это какое то латентное поведение на мой взгляд. Получается что мы разговариваем с вами,а он со стороны вставляет что то постоянно.

Ну пусть дисциплина. Я не против. Если Вы перечитаете мои посты, то легко увидите, что я своего мнения не менял. Нигде. Дальнейшую беседу считаю нецелесообразной. Удачи Вам в Вашей борьбе.

Сообщение отредактировал Tong Po: 13 Май 2017 - 15:23

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#113 Guest_SETH_*

Guest_SETH_*
  • Гости

Отправлено 13 Май 2017 - 16:14

Мне со стороны кажется странным, что вы, Tong Po, сначала заявили о встрече, а теперь от неё отказываетесь. В данном случае это не красит именно вас.

Сообщение отредактировал SETH: 13 Май 2017 - 16:16


#114 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 405 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 13 Май 2017 - 17:49

Мне со стороны кажется странным, что вы, Tong Po, сначала заявили о встрече, а теперь от неё отказываетесь. В данном случае это не красит именно вас.

Вот моё первое сообщение:

"Какой открытый ковёр? Там международные соревнования. Moscow International Pro. Ссылку я Вам дал. Там есть адрес и время проведения мероприятия. Можете приехать - там будет куча достойных соперников. Можете повозится в разминочной зоне с кем-нибудь ПОСЛЕ боёв. Можете со мной. Но ПОСЛЕ выступлений. Пишете в личку сюда, как в Фестивальный прибудете. Ну и посмотрите заодно. Будет ги и ноу ги. Я только в ги буду. "

Вот крайнее:

"21-го я борюсь. В СК Фестивальном, соответственно, буду там. Будет возможность и силы - поработаем. "

Чем-то принципиально отличается? И где там некий "вызов"?

Дальше началось то что началось. Вам кажется, что меня что меня что-то не красит? Мне по фиг.

Сообщение отредактировал Tong Po: 13 Май 2017 - 17:55

  • kek и Yankee это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#115 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 13 Май 2017 - 18:20

С какой стати Тонг должен свои контакты давать? Если Грагону надо пусть едет. Или договорится по человечески. Даже если предположить, что его действительно а так заинтересовал этот синий пояс по джиу, то пусть и ищет возможности встреться сам. А вообще все что нужно, в Самаре зайти на секцию грепплинге по товарищески побороться с ребятами. Ни один норм тренер не откажется . В общем, удачи, ребята.
  • Tong Po это нравится

#116 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 13 Май 2017 - 21:18

Чёт какой-то странный спор. Если кто-то не считает БЖЖ борьбой(как я например), считает что это для современных хипстеров, то можно доказать обратное на соревнованиях. Пусть вольники и греко-римы прорвуться на ADCC и докажут, ещё и денег заработают. Но вот в чём закавыка, рулят там бжжисты и душат/ломают борцов в партере. Что касается ММА, то первые чемпионаты опять-же рулили бжжисты. А сегодня это уже комплексная подготовка. Там у каждой дисциплины своё место. Если говорить о базе для ММА, то здесь сложно сказать...на эту базу всё равно потом будет накидываться либо фишки из вольной, либо фишки из грепплинга. Да и база базе рознь.

Сообщение отредактировал Gleb: 13 Май 2017 - 21:23

  • kek, Zhila, Tong Po и еще 1 это нравится

#117 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2017 - 16:04

Поддержу земляка. Он написал, где он будет, написал, что после сорев готов поработать. Свою личность не скрывает. В чём претензия? То что номер свой не даёт?

Сообщение отредактировал Gleb: 14 Май 2017 - 16:06

  • kek это нравится

#118 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 14 Май 2017 - 16:17

Троллинговый топик совсем стал. Глаза мозолит уже.

#119 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 14 Май 2017 - 18:49

Этот форум предназначен не для забивания стрел и получения контактов, а также не для выяснения какой пацан чётче. Вы что то по существу топика написать можете? Заголовок темы читали? Я давал здесь кое-какие свои соображения широкого плана. Тонг По, как действующий грепплеры и джитсер технические тонкости. Ваш вклад в чем? Что Тонг подмочил репутацию? Не смешите уже. Грагону тут кроме смайликов, прощаний и возвращения в общем тотнечего оказалось сказать. Вам видимо тоже.

#120 Guest_Gragon_*

Guest_Gragon_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2017 - 23:13

По вашему совету побороться с грепплерами или бжжистами так и сделали. Кстати говоря, Самара город маленький, все друг друга знают. Поэтому сегодня как раз приезжал в наш город давать семинар один из ребят занимающийся бжж и грепплингом. Я этого человека уважаю и считаю его наиболее грамотным в Самарской области специалистом . Задали ему вопрос и попробовали как раз на нем эту позицию. При чем без давления и дальнейшей работы и знает что он сделал? НИЧЕГО!. Как я и ожидал он сказал что в этой позиции нижнему нужно просто открывать гард и пробовать работать в открытом потому что при таком захвате ног и давлении просто ничего не сделаешь, но по правилам грепплинга верхнему пойдет пассивка, при условии если он будет просто стоять. В бжж пойдет пассивка обоим. ТО есть как раз то, что нам и нужно. раскрыть гард. остальное дело уже другой техники.
Поэтому , если вы посмотрите аннотацию к видео то это как раз то, что я и говорил.

Еще раз повторяю заводя эту тему у меня не было в планах кого либо обидеть, или задеть. Я не говорю что грепплинг это что то плохое или нерабочее. Просто мы показываем свое видение. Критика приветствуется.
НА видео показана работа головой, основная задача доминирование в партере. Работа сверху. Не дать противнику работать, пройти или выйти из захвата. Основная наша работа это стойка. Очень много бросков, переводов.


Но вот что интересно.... в стойке можно получить пассивку просто пятясь и уходя от борьбы, то есть вы просто отходите недавая противнику бороться или постоянно отталкиваете противника. НО если вы противника захватили, то есть обоюдно сделали захват, вас могут бросить или перевести в неудобное положение. То есть могут быть выполнены какие то либо действия для победы.
В грепплинге получается что одним движением мы просто разрушаем всю систему борьбы и противник просто не в состоянии бороться, ему нужно распустить свой захват и пытаться выбраться еще из захвата противника. То есть тупиковая ситуация.
И еще конечно множество правил которые не дают выполнять некоторые неудобные для грепплеров элементы

Конечно можно называть это борьбой, но мое мнение это не совсем правильно и построено опять же на маркетинге.
Почитайте мой первый пост...система создана для людей с другими физическими возможностями,без бычьей шеи сильной спины и безразвитого подготовленного тела для силовой борьбы и бросков. Если вдруг по этим правилам будут бороться подготовленные люди такие как Андре, а у него отличная база реслинга,пусть некоторые и не видят этого,картинка борьбы будет совсем другая
И как мы видим она отличается от доморощенных грепплеров

Сообщение отредактировал Gragon: 14 Май 2017 - 23:12

  • Zhila и Krakatau это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных