Сообщений в теме: 3834

[afa]

а если между вами будет дерево или столб и т.д., словом, предмет, достаточный для укрытия? и противник будет выглядывать с любой стороны укрытия и отстреливаться?

это значит что я могу двигаться пока он не выглянул. обходя препятствие/подходя ближе/удаляясь. и он не сможет по памяти засадить туда где я был, придется переносить огонь - чем даст мне время выстрелить. ну и то, что высовываемое на полсекунды будет обстреляно - эт само собой. а уж если удастся незаметно свалить и обойти - ну ваще идеально было б.
псы. это тактическая фигня уже, не стрелковая дрессура.

[nkseal]

При всей моей "любви" к Ветру

видео очень наглядно

[Orb]

 

видео очень наглядно

А что именно наглядно? Что полицейский, при перезарядке, не следит за обстановкой?

[Чайникк]

Олеже
Я не приемлю огонь куда-то туда. Если дистанция позволяет работать в движении и я точно уверен, что попаду - буду работать в движении. Если нет - я лучше тормознусь на момент необходимый попасть.

Это, выбачай, твои личные тараканы. Ты еще заяви, что подавляющий огонь отсутствует как тактический прием, ага...

Армейская тактика - огонь на подавление.

Не только армейская.

а если между вами будет дерево или столб и т.д., словом, предмет, достаточный для укрытия? и противник будет выглядывать с любой стороны укрытия и отстреливаться?

Эсли мы гврим пракароткия дистанцыи, то для етай сетуевины имеюдса стандартныи преёмы. Работающии, эсли работадь, скажым, фдваём или для нармальных могозинаф. Скажым, патронаф на 15-20. Подавляющий огонь с одновременным сближением/пиримищенеем. Кстате, у Эдика есть ролик, он его выкладывал, как ведется огонь на подавление с целью воспрепятствовать противнику пулять, высовываясь из за укрытия. В конкретно рекомом ролике - из за угла.
Вопщем и целам личьна йа согласен с мысылью Афы, што фсякая бигатня противалодочьным зегзагам в эпоху многозарядных писталетаф нескалька утрачеваед смысал. Есле чо, либо валидь первым выстрелам, либо тикадь фсторану блежайшыва укрытея/прекрытея, видя падавляющи агонь на бигу.
Леша, а вод Эдик давичя вролеге придлагал висти агонь на падавленее. (Ихидно) Лох, да?

Сообщение отредактировал Чайникк: 17 Январь 2022 - 10:44

[nkseal]

Да Орб
Если не контролировать ситуацию, вот такое и может быть.

Олеже
Причем тут лох. Уже не раз говорили - пляшем от ситуации. И правовые основания - это тоже "ситуация".

[nkseal]

ВЕТЕРАН УПРАВЛЕНИЯ "А" ЦСН ФСБ РОССИИ, ПОЛКОВНИК ЕВГЕНИЙ ПЕТРУШИН: СТРЕЛЬБА — ЭТО МОЯ ЖИЗНЬ
Автор Владимир Филичкин

Полковник спецназа Евгений Петрушин, пришедший в практическую стрельбу на гребне первой волны её становления более 15 лет назад, намерен выставить свою кандидатуру на выборах Президента Федерации практической стрельбы России. Напомним, что в нашей стране практическая стрельба появилась в 90-х и первоначально предназначалась лишь для сотрудников спецподразделений силовых ведомств. Однако в настоящее время она стала доступна для всех и широко распространена. Евгений Борисович приехал в минувшие выходные в Челябинск, чтобы встретиться и поговорить со стрелками о перспективах развития этого уникального вида спорта. Встретился с ним и наш корреспондент.

- Евгений Борисович, для вас стрельба — это даже не хобби. Судя по всему, стрельба – это смысл вашей жизни. Интересно, а с чего у вас все начиналось? Как вы начали стрелять?

- Родился я на Урале в закрытом городе Лесной. В семье военнослужащего. С детства познакомился с личным оружием офицера. А потом закончил Новосибирское высшее военное командное училище МВД СССР. Служил в Прибалтике, когда начались массовые беспорядки в нашей стране. Сумгаит, Нагорный Карабах, Армения, Азербайджан, Фергана и другие горячие точки в которых пришлось побывать мне как молодому офицеру внутренних войск. Служил в подразделениях специального назначения. Участвовал в подавлении осетино-ингушского конфликта, первой и второй чеченской кампании. От командира взвода дослужился до особо уважаемой в спецназе должности заместителя командира отряда «Росич» по спецподготовке. Ее еще называют зам по спецоперациям. Затем перевелся в московский СОБР, оттуда пригласили в РУБОП на Шаболовку 6, где стал заместителем командира отряда по боевой подготовке.
А в 2000 году случилось главное событие в жизни, был приглашен на работу в Центр специального назначения ФСБ России, Управление «А». В знаменитую антитеррористическую «Альфу». Там на собеседовании меня в первый же день спросили: «Работа опасная, сколько будешь думать?». На что я не задумываясь ответил: «Буду думать минуту. Конечно же согласен». Работал в группе специального назначения у генерал-полковника Александра Мирошниченко.

- Считается, что молодым легче сдать сложные физические нормативы для поступления в спецподразделения. А на четвертом десятке это совсем не просто даже для уважаемого крапового берета. Да и на ответственных должностях в СОБРе, наверное, было не до индивидуальной физподготовки?

- Кроме всего я как рядовой боец с позывным «Бобер» опять проходил трехмесячный курс молодого бойца вместе с действующим и сейчас в команде своим другом Геннадием. Заслуженным ветераном Афганистана с двумя красными звездочками на груди. А до прихода в «Альфу» Гена к тому же был начальником штаба парашютно-десантного полка. И работы, кроме своей индивидуальной физподготовки у него было тоже немало.
И что интересно, на каждом новом месте службы мне приходилось проходить тщательную проверку, до года и сдавать тяжелые тесты по уровню тренированности…
Поддерживать форму было опять же совсем не просто. В течение девяти с половиной лет не вылезал из Чечни. Про нас шутили: место проживания – горячие точки. И только изредка бываем дома. Лично участвовал в четырех боевых операциях по освобождению заложников. Как и положено бойцу антитеррора шел на пули невзирая ни на что…
Постепенно подразвился и стал начальником боевой подготовки в «Альфе». Занимался этим ответственным делом четыре года. Лично отбирал многих кандидатов на службу. Изучая при этом их всесторонне. В «Альфе» принято брать на работу человеческую изюминку. При этом независимо от возраста, роста и веса. Если спецназу ФСБ нужен человек, то его возьмут туда откуда угодно…
В 2009 году предложили должность заместителя начальника УФСБ по Дагестану начальника специального учебного центра. Занимался организацией проведения специальных мероприятий в горячей точке и одновременно готовил сотрудников ФСБ и пограничников, входивших в зону ответственности Северного Кавказа. Отработал там три с половиной года и был отправлен в запас. Но через полгода меня вновь призвали под знамена, и я уехал в Приднестровье первым заместителем председателя КГБ, где отработал полтора года, выполнив поставленную предо мной служебную задачу.
Кстати, мне, довелось побывать в Приднестровье первый раз во время необъявленной войны 1992 году. Когда отряд специального назначения МВД Молдавии вступил в бой с полком 14-й российской армии. Тогда я в полевой форме офицера десантника тоже выполнял особую задачу командования. И после этого про меня стали рассказывать многочисленные легенды. Например, о том, что у меня существует хобби: не брать пленных. Что конечно же не соответствует действительности…

- А как вы познакомились с практической стрельбой?

- В 1997 году к нам в СОБР пришел интересный парень. Фамилия его Титаренко. Его ветераны как обычно спрашивают: «А вы молодой человек по людям стреляли? Да нет не пришлось» – отвечает. «Не воевал еще, учился – говорит: там, там и там». А потом он в тире на наших глазах начал творить с пистолетом просто чудеса. Стрелял настолько нестабильно, все время в движении, в падении, в перемещении, при смене магазина. Я попросил его со мной позаниматься индивидуально, и он некоторое время мне уделял.
А с 2002 года в практической стрельбе. Мне всегда хотелось научиться хорошо стрелять. И той стрелковой подготовки, которую получал на службе мне было уже мало. А стреляли мы ежедневно. И при этом, постоянно тренировались еще и сами. Договорился и прошел стрелковые курсы у Виталия Крючина, основателя первого в России клуба практической стрельбы.
Затем специально съездил в Финляндию. Приезжаю оттуда в часть и говорю своему другу: - Дима, мы лохи. Мы не умеем стрелять. Надо копить деньги и самим выезжать на учебу. Оно того стоит. Хоть и очень дорого». Постепенно коллеги стали замечать, что я начал по-другому двигаться с оружием. Как-то по-другому выхватывать ствол. Производить первый выстрел. Перезаряжаться на ходу. Удерживать пистолет. Произошла заметная смена скоростей. И уже в Норд Осте я совсем по-другому стрелял в террориста, который сидел на первом этаже у дверей…
И уже после трагических событий в Норд Осте и Беслане офицерам «Альфы» дали официальное добро на занятия практической стрельбой. Надо понимать, что сейчас мы фактически находимся в состоянии войны с мировым терроризмом. И кроме профессионалов антитеррора, надо готовить многочисленный гражданский резерв. Нормальные, обученные и законопослушные люди должны иметь право на самозащиту. И наша Федерация им в этом обязательно поможет…

https://argumenti.ru.../2021/12/751998

[nkseal]

А ларчик открывается просто

Статья о практической стрельбе. Собственно в те годы (90-е)практическая стрельба и пришла

на территорию России, так что этот самый товарищ по фамилии Титаренко был тем, кто на

тот момент занимался практической стрельбой. Болеетого, предположу, что разговор шел о

Олеге Титаренко. Это первый момент

Второй момент - изменения положений, перемещения они совершаются не для уклонения от пуль.

И выполняются эти манипуляции не с бодуна, а, как правило, в опеределенные моменты, когда по той или

иной причине противник не может вести огонь. Это третий момент.

Ну и, если бы Вы внимательно прочли мою "писанину" ссылку на которую я выкладывал, то узнали бы, 

что как раз в этот период методички уже были, и многое успели отработать, отбросить и забыть.

Вот только СОБР был создан в МВД, а значит подготовка осуществлялась по соответствующим

планам и документам. НФП и НСД тех времен в сети есть, можно посмотреть. Общий уровень можно

оценить по статьям в журналах "Солдат удачи", "Братишка", "Спецназ", "Профессионал" и т.п.

[nkseal]

КАВ

А о более простых вариантах не задумывались?!

Напомню, что в описанный период герой интервью служил в СОБРе.

И вот перемещения нужны для сближения с целью, которую необходимо будет задерживать.

В крайнем случае для более верного выстрела. Принятие различных положений предназначено

для умения использовать различные укрытия на местности, и в крайнем случае, при их

отсутствии работать так как есть. Простой пример - объект находится в частном домовладении

окруженном забором, точной инфы, ждет он или нет - нет. Вот чтобы приблизиться в условиях

неочевидности возможных действий с той стороны нужны быстрые перемещения с принятием

различных изготовок и готовностью отрыть огонь в случае необходимости. При этом достаточно

быстрый чтобы максимально быстро поразить цель, и достаточно точный, чтобы не зацепить

ни своих, ни третьих лиц.
Теперь что касается обучения у штатного инструктора. Я не знаю, как было в СОБР, но точно знаю,
что ни в РФ, ни у нас в Украине не было и нет центров подготовки инструкторского состава. Поэтому

инструкторов обычно (в лучшем случае) из наиболее подготовленных сотрудников. И чаще всего

в стрелковке это спортсмены пулевики. Методика обучения стрельбе в МВД РФ того периода

(да и во многих местах и сейчас) составляет пулевая стрельба. Были и "продвинутые" методички

наподобии морозовской по инстинктивной стрельбе, где также присутствует стрельба "от пояса",

с поддержкой руки с оружием. Наиболее "продвинутые" методики были как раз в других, службах,
например - налоговой. Именно поэтому "учились" по любым источникам, которые только попадались

на глаза: статьям Орехова, Абдуллаева, Лаврова, книгам Вайнштейна и т.д.

[nkseal]

КАВ

Если Вы соизволите еще раз внимательно перечитать интервью, а потом поинтересоваться

историей возникновения и развития вида спорта - "практическая стрельба" в России, то

узнаете ответ - у кого научился Титаренко.

А откуда взялись другие, которые ранее показывали что-то вне "стандартов". Да, к примеру,

оттуда же, откуда и я - из библиотек, где я в свое время нашел материалы Маряшина,

методичку Плиско/Крутова, оригинальную методичку по "скоростной стрельбе из ПМ".

Напомню, что были переводы иностранных источников. Даже с фильмов брали (кстати

в приложении к ТМ - журнале "Оружие" в свое время была статья о взаимосвязи приемов

стрельбы, демонстрируемых в различных фильмах о Джеймсе Бонде с тенденциями

принятыми в стрельбе на период выхода фильма. Только выше я также указывал - таких

товарищей, были единицы. Бо не везде давали стрелять так "как хочешь". Есть курс стрельб,
есть наставление по огневой подготовке, вот и работай как показано в НСД упражнения 

из КС.
Учтите, что в разные периоды (особенно для 90-х годов) в разных ведомствах мог быть 

абсолютно разный уровень подготовки. Для примера посмотрите, к примеру, по "способам

стрельбы" методическое пособие МВД по инстинктивной стрельбе Морозова (1994-й год)
и налоговой Орехова того же 1995-го.
Ларчик открывается просто. В МВД устоявшаяся система подготовки, а в создаваемых можно

было экспериментировать ка угодно. Как экспериментировали А и В, мы, или вот экспериментирует

наша замена патрульная полиция и судебная служба охраны. При этом, к примеру, патрульная

с 15-го года прошла путь от непонятных методик МВД через наш местный аналог IDPA к МПКС,
а судебная охрана начав с передранного курса стрельб УДО (это отдельная тема для разговора)))
За прошлый год умудрилась сменить три курса стрельб для чего были собраны инструктора

подразделений и проведена "обкатка" самых различных упражнений. 
Ну а Вы, если интересно, для сравнения ознакомтесь со статьями Орехова и его вышеупомянутой

методичкой, книгой Ларина, статьями по стрельбе Суареза, Авербаха, Абдуллаева из журнала

"Солдат удачи", книгой Торопова и методичками МВД РФ Злотникова по инстинктивной стрельбе,

2001-й, Щипина и Ко 2006-го, ДКО-шную 2009-го (ЦОКР).

[nkseal]

Кстати, приводя в качестве примера наличия маятника и стрельбы "по македонски" книгу

Богомолова, обычно почему-то забывают, или не знают о существовании такого фильма

1987-го года как "Акция". В котором, помимо трех эпизодов с довольно высоким уровнем

демонстрации приемов Самбо (два эпизода на "мельнице" в школе Абвера,  один в

исполнении главного героя фильма во время "подготовки") в эпизоде, посвященном

подготовке разведгруппы прсутствуют как стрельба с двух рук (в поддержкой слабой рукой

сильной руки за запястье), так и стрельба с двух пистолетов, да еще в "выпаде", тобто

"по македонски". Поскольку такие фильмы в те времена консультировали и курировали

"служивые", более того, сцены "подготовки" сняты как раз на войсковом стрельбище,
с одной стороны можно предоложить, что и к стрельбе из пистолета "служивые" приложили

руку, с другой, с учетом разрыва между выходом книги "Момент истины" и съемками фильма,

что книга также повлияла на "приемы стрельбы", продемонстрированные в фильме.

Но, есть одно "но" - насколько велика вероятность демонстрации "секретных техник"

в художественном фильме?! Я кстати такой пример знаю, но ходелось бы услышать

примеры из уст других.

[nkseal]

Съемки велись в том числе и на территории военной части и стрельбища, так что

без военных - не обошлось.

Что касается разбомбить... задача ж была не уничтожить школу - а получить доступ к

ее архиву, содержащему всю информацию о вражеской агентуре, заброшенной в

тыл.

Не знаю на чем основан фильм, но есть книга о захвате архива, по которой в можно было

бы тоже не плохой боевик снять - М.Кравченко "Возвращение украденного поезда".

[nkseal]

Сообщение отредактировал nkseal: 26 Январь 2022 - 10:42

[Чайникк]

Ай, ваеные тож порой такую пургу метут... Не все йогурты одинаковы полезны.

[lev_b]

https://vk.com/id510...l_wall_51008434

 

Самостраховка, огневая, РБ

 

Вермахт 2 МВ - РБ, и пропаганда один с Вальтером P38(?) против всей Красной Армии

.https://www.youtube....h?v=3HqzF9Ib1wE

[nkseal]

Да шо там с тем Вальтером воевать, одни ж трусы против него)))