Сообщений в теме: 544

[Aндрей]

нельзя бохерам санчин, потому что мышци-антагонисты. И все тут.

 

нет упражнений, которые "нельзя" делать.

есть "цели", которых некоторыми упражнениями не достичь

то есть еще раз повторю имхо: можно делать любые упражнения, главное для себя ясно понимать, что и для чего​ делаю.

когда такое понимание есть - вполне можно совмещать утреннюю пробежку с вечерними занятиями йогой ))

[ВиШень]

Кто-то рассказывал, что на Окинаве есть некий тренер по боксу, который активно использует ката санчин в обучении учеников, всем норм

Да и наш большой друг Ярослав прекрасно работает на боксёрском движке если надо, и на каратейном , и санчинит давно. И тоже норм.

[Hapkido Lab.]

Да и наш большой друг Ярослав прекрасно работает на боксёрском движке если надо, и на каратейном , и санчинит давно. И тоже норм.

Я думаю, что техника бокса более подходит для спарринга, работа от ног (степа) дает приемущество в разрывах дистанции и тд. Классическая техника каратэ, на мой взгляд, больше заточена на практическое применение в ближнем бою.

[skif]

Как говаривал Саблин-сенсей, классическая техника каратэ для боя не подходит

[Hapkido Lab.]

Как говаривал Саблин-сенсей, классическая техника каратэ для боя не подходит

Ну, наверное, она подходит для гёрлы

[Kung_Lao]

Боксеры расслабляют мышцы бицепса, потому что это антагонист трицепса который участвует в ударе рукой. Если бицепс напряжен, то он будет тормозить руку. Специально разбрасывают руки для раскрепощения. Санчин закрепощает.

Ну хрен знает. Тот чорт, про которого писал, не особо-то закрепощенный.
ЗЫ: называется, пойди докажи ему, что совмещать бокс и санчин - это ненаучно.
ЗЫЗЫ: хотя, конечно, может, дело и в индивидуальных особенностях человека. К примеру, если кто-то перед выходом на ринг танцует румбу, и это ему помогает, то почему нет. Хотя, разумеется, ни в одном учебнике по боксу такого не встретишь.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 01 Сентябрь 2017 - 12:16

[ВиШень]

Ну хрен знает. Тот чорт, про которого писал, не особо-то закрепощенный.
ЗЫ: называется, пойди докажи ему, что совмещать бокс и санчин - это ненаучно.

 

Обычно человек знает себя достаточно плохо. Даже чел, кажущийся незакрепощённым, высококоординированным, быстрым и ловким. Понять почему именно именно такое сочетание упражнений даёт именно такой личный результат не всегда получается. Тем более что 90% (девяносто!!! процентов!!!) людей делает далекоидущие выводы попробовав один-три раза. 

 

Приведу собственный пример. У меня небольшой осколок хряща в тазобедренном суставе. По жизни я его не чувствую вообще, потому что тело выстроено так, что бы опираться на сухожильный тяж, а не висеть на суставе. Но растяжку я делать качественно не могу, тело просто не пускает, а если удаётся расслабить сустав, он начинает болеть. Ну....можно сделать вывод что растяжка это зло))) она не сочетается с моим цигуном, наверное))). И таких примеров  у меня в практике десятки от тех, с кем я когда-либо работала и общалась.  

[Kung_Lao]

И еще хотелось бы написать следующее.
Насчет "сборной солянки" как признака возможного "самопала" частично соглашусь.
К примеру, если самопальщик походил по залам, нигде особо не задерживаясь, то, соответственно, и кунг-фу у него будет состоять из того, что он где-то видел или слышал. Естественно, понятое в меру его понимания.

[Hapkido Lab.]

К примеру, г-н Воюшин автор чего это там армейского, короче СПАСа, там позанимался, сям позанимался, на выходе не много борьбы, не много ударки и много работы и масса творческих решений в сочетании с накаткой свободного и полусвободного спарринга в различных условиях.
http://www.spas-combat.ru/spas.html
Написанно "система", но на мой взгляд, системы там никакой нет, есть, как я уже писал выше, солянка из приёмов и накатка через спарринг в моделируемых под реальность условиях, что даёт свой положительный контент. Система, должна иметь единый движок со всеми вытекающими, как минимум, поэтому СПАС - это рукопашный бой, а не система и тем более не БИ. Система Кадочникова в этом смысле более подходит под понятие система, ибо у них есть своё лицо.

[Чайникк]

Не согласен с термином. Рукопашный бой в русском языке понятие растяжимое. От обозначения боевого взаимодействия с противником до имени собственного. В контексте поста СПАС Воюшина правильнее, на мой взгляд, назвать методом.

[Hapkido Lab.]

Не согласен с термином. Рукопашный бой в русском языке понятие растяжимое. От обозначения боевого взаимодействия с противником до имени собственного. В контексте поста СПАС Воюшина правильнее, на мой взгляд, назвать методом.

Чтобы быть методом, на мой вгляд, должно быть нечто новаторское, разве нет?
В том то и дело, Олежа, что новаторского подхода к решению вопроса успешной самозащиты там нет, вся методика строится на спарринге, пусть не по правилам, не в ринге и даже не всегда с "голыми руками". Я не говорю, что СПАС не выполняет свою задачу, вполне, однако считать это методом или системой язык не поворачивается. Люди спаррингуют, причём подходят к спаррингу творчески, но это не делает их технику совершеннее, чем это сделает бокс, тхэквондо или самбо. По-моему, это обычный АРБ с направленностью на самозащиту, под АРБ я подразумеваю именно спортивное единоборство как таковое с соотвествующим арсеналом ТТД, а даже не его прикладную форму в виде приёмов боевого самбо и каратэ.

[Чайникк]

Метод совершенно необязательно должен содержать в себе нечто новое. Метод может существовать как в рамках системы, будучи несколько специализированным способом, так и вне системы, отражая авторский взгляд на решение некоей узкоспециальной задачи. В частности, СПАС Воюшина именно метод, ибо предназначен для более менее очерченной аудитории, для решения очерченного круга задач в довольно четко обозначенных условиях. Кроме того все забазировано на КЛБ. А этот Кодекс и формулирует именно его, Воюшина, взгляд на решение задач по обеспечению определенного уровня личной безопасности в городе.
Кстати, на сегодня имеются методы других авторов, имеющие задачей ровно то же самое, но забазированные технически на боксе, например. Более того, ты и сам делал примерно то же самое, составляя программы тренинга для целевых групп. Просто ты ограничивался составлением комплекса приемов и составлением программы тренинга. Но если бы ты заспециализировался на подобном комплексе, расширяя его, то получил бы на выходе авторский метод. Ибо тебе неизбежно пришлось бы решать задачи по адаптации и даже изобретению каких то новых приемов тренинга, исходя из целевой аудитории, необходимого результата и сроков. И к хапкидо это имело бы лишь то отношение, что ты бы основывался, естественно, на хапкидо.

[Aндрей]

1) При выполнении упражнений с доп. весами требуется время для восстановления. В это время можно например выполнять упражнения с маленькой нагрузкой. Чтобы была циркуляция крови. Поэтому тренировки групп мышц проводят один раз в неделю или реже.

2) При упражнениях со своим весом - цель более полная активация мышц нервной системой, поэтому тренировки должны быть ежедневными.

1) про тренировки групп мышц один раз в неделю или реже - это вам кто рассказал ?
К сплиту переходят когда мышцы перестают реагировать на нагрузки и их приходиться прокачивать большим количеством упражнений. А поначалу вполне можно нагружать на каждой тренировке все мышцы. А "упрямые" мышцы, такие например как пресс и икры - так даже рекомендуют прокачивать каждый раз.
2) да одна цель у силовых упражнений, что с отягощениями, что с собственным весом. Вернее их две: стать сильнее и стать больше.
Можете объяснить, чем принципиально для мышц спины отличается подтягивания на перекладине от тяги блока на тренажёре с таким же весом ?

Санчин закрепощает.

))) "каратист ! сбрось оковы санчина !"

..."вы не любите кошек ? вы их просто готовить не умеете"

[Hapkido Lab.]

Метод совершенно необязательно должен содержать в себе нечто новое. Метод может существовать как в рамках системы, будучи несколько специализированным способом, так и вне системы, отражая авторский взгляд на решение некоей узкоспециальной задачи. В частности, СПАС Воюшина именно метод, ибо предназначен для более менее очерченной аудитории, для решения очерченного круга задач в довольно четко обозначенных условиях. Кроме того все забазировано на КЛБ. А этот Кодекс и формулирует именно его, Воюшина, взгляд на решение задач по обеспечению определенного уровня личной безопасности в городе.
Кстати, на сегодня имеются методы других авторов, имеющие задачей ровно то же самое, но забазированные технически на боксе, например. Более того, ты и сам делал примерно то же самое, составляя программы тренинга для целевых групп. Просто ты ограничивался составлением комплекса приемов и составлением программы тренинга. Но если бы ты заспециализировался на подобном комплексе, расширяя его, то получил бы на выходе авторский метод. Ибо тебе неизбежно пришлось бы решать задачи по адаптации и даже изобретению каких то новых приемов тренинга, исходя из целевой аудитории, необходимого результата и сроков. И к хапкидо это имело бы лишь то отношение, что ты бы основывался, естественно, на хапкидо.

Наверное ты прав. Исходя из того, что метод это совокупность чего-либо для достижения определённых целей, то да, Воюшин берёт то, что имеет в запасе, какую-то технику и собственные взгляды на личную безопасность, и выдаёт это под видом авторской системы. То, что я даю, я называю хапкидо, потому что то, что имеется на выходе, я имею ввиду технику пусть даже в адаптированном варианте, основывается на тактико-технических принципах хапкидо.

[амдатр]

Удивительно... Стоит Кадочникову ввести что-то новое , как оно оказывается востребованным даже у его ярых оппонентов. Личная техника безопасности - это термин, который применительно к своей системе впервые использовал ААК...

[Kung_Lao]

Удивительно... Стоит Кадочникову ввести что-то новое , как оно оказывается востребованным даже у его ярых оппонентов. Личная техника безопасности - это термин, который применительно к своей системе впервые использовал ААК...

Ну это достижение мирового уровня, я считаю))

[Чайникк]

просто аак четко формулирует на современном языке. плюс к тому он проводит совершенно нормальную работу по модернизации. это актуально не только для автоматов и станков, знаете ли. \\ олежка, тут еще плюс то, что метод всегда узкозаточен. он имеет больше ограничении по актуальности, относительно системы. например, систему, хоть бы и хапкидо, всегда можно переформатировать под другие задачи, лежащие в целевои области. пример тому история самбо. это и спорт, и боевои спорт, и комплексы служебных приемов самого разного уровня, и программы для подготовки спецгрупп, и даже физкультура, если понадобится. все это свободно делается на техническои базе системы самбо в рамках системы. можно даже менять техники, это не выводит нас за рамки самбо. тогда как метод для модернизации и расширения круга решаемых задач обязательно придется расширять. что, кстати, сеичас и происходит с методом воюшина - наращивание зза счет ножевого боя. и не важно, ложится ли новое на старое как родное или как неродное, вопрос совсем не в этом. вопрос в том, что этого не было изначально и оно приращивается. правда, любая система так и росла из личного или неличного метода. 

[Kung_Lao]

просто аак четко формулирует на современном языке.

А ААК - это ведь Кадочников-старший? Просто "четкие формулировки" и "современный язык"...

[Чайникк]

он самыи. нормальныи у него язык. скажем, мне восточные аллегории, типа, взмахнуть крылом - ударить вершинои, хуже чем туман. а вот скажи мне :загрузи сенсорную сериеи в рваном темпе с разбросом по уровням - и я все поиму.