Сообщений в теме: 3151

[kingvlad]

Что-то у меня проблемы со звуком.

По субтитрам я смог понять, что по крайней ничего конкретного он сказал, показал лишь пару примеров с ютуба.

 

Ну, ничем не могу помочь  В том видео он именно рассказывает. В частности, что противник может оказаться как простым юнцом, насмотревшимся боевиков, так и опытным бойцом с базой рукопашного и ножевого боя, поэтому ожидать можно чего угодно. А ещё о том, что если уж человек с опытом соревнований по ножевому бою решится атаковать ножом, то сделает это гораздо эффективнее, например, представленных на видео вахтовиков.

 

 

Моментально человек свалился - вопреки расхожему мнению...

 

А оно по-разному бывает. Любой забойщик скота подтвердит.

Сообщение отредактировал kingvlad: 08 Ноябрь 2018 - 13:07

[lifemaker]

 А ещё о том, что если уж человек с опытом соревнований по ножевому бою решится атаковать ножом, то сделает это гораздо эффективнее, например, представленных на видео вахтовиков.

 

Куда уж эффективнее?

На улице бьют и режут по всякому. Просто способы более используемые и менее вплоть до экзотики.

 

Так кто с этим спорит? Как раз о том и толкую, что способы разные. Но при такой атаке свой нож даже самый опытный достать не успеет, не то что пофехтовать.

[Владимир_К]

 

Но при такой атаке свой нож даже самый опытный достать не успеет, не то что пофехтовать.

 

как бы снб, кроме собственно фехтования, должен приучать удар вообще видеть. Теоретически) В этом его ценность.
 

 

[kingvlad]

Куда уж эффективнее?

 

Если бы покойный клювом поменьше щёлкал, то от этих пьяных размахов вполне успел бы вертикальные предплечья  подставить и имел бы в худшем случае раны в правом предплечье. 

[Амид]

Это внезапная атака, из неудобного положения, от того, от кого не ждешь в принципе такой дичи. Не было шансов у покойного...

[kek]

Тут с тз самооборонщега ошибка ИМХО в изначально неверной оценке ситуации и том, что убитый убийцу подпустил на дистанцию, не воспринимал как врага и т.п. Спортивный ножевой бой, думаю, в такой ситуации поможет так же как КМС по пулевой стрельбе, гребле, черный пояс по БДД и т.п. фишки, то есть никак. Кстати мастерская степень в корю когда все полимеры просраны тоже по идее не спасет.

 

Странно что не задали вопросов как ножевой бой спасет от снайпера. ИМХО примерно одного уровня вещи

[Чайникк]

Выше правильно Амид написал, что тут ключевое "не ожидал от ЭТОГО человека". Психология - вы ж не включаете защитное поведение, разговаривая, пусть и как то неприятно, с другом? Второе - ссора с близким ВСЕГДА врубает эмоции. А сильные эмоции всегда = выключенная голова. Третье - когда вы спорите с близким, то всегда цель нумеро уно доказать свое. То есть, моск загружен. Ну и напоследок чисто техническое - удар наотмашь очень сильный. Вертикальное предплечье далеко не всегда способно остановить удар. Весьма притом вероятно, что удар согнет блокирующую руку в локте и соскользнет по ней вверх, а нож воткнется в морду лица. Владимир, весьма вероятно, что первым же ударом повредили сердце. Там не видно толком, но впечатление, что первый в область сердца, а второй то ли в сплетение, то ли в желудок.

[InqvizitiR76]

Банальная недооценка ситуации, на тебя бычат, ты такой сидишь аки герой, делаешь из себя типа крутого парня, ща всё разрулим побазарим. Роликов таких много, где потенциальный преступник подходит явно не с дружескими намерениями, вплотную подходит, некоторые в этот момент даже не соизволят руки из карманов вытащить, типа всё тип- топ, я контролирую ситуацию, а в итоге им прилетает и они даже дёрнуться не успевают.

[Амид]

Вот этот случай меня поряс равнодушием окружающих

[InqvizitiR76]

С такой легкостью убивают человека, потом мотают пятнашку и гуляют дальше, грёбаное законодательство. Жизнь человека оценивают в 15 лет заключения ублюдка, в лучшем случае 15ь, эту мразь государство ещё содержать должно эти 15 лет, дибильное право.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 09 Ноябрь 2018 - 08:39

[Яри]

С такой легкостью убивают человека, потом мотают пятнашку и гуляют дальше, грёбаное законодательство.

 

А тут сложный вопрос. Во-первых, после 15 лет за решёткой мало кто может нормально социализироваться, да и вообще для судимых резко сужаются возможности для карьеры. В итоге за первой пятнашкой часто следует и вторая - с крайне небольшим интервалом. Во-вторых, у нас вероятность судебной ошибки настолько велика, что лучше уж так.

Вон прямо сейчас люди двигают в инете петицию - зверски убита девчонка на пляже в Сочи. Следствие сажает в СИЗО её подругу, несмотря на полное отсутствие доказательств, биологических следов и даже наличие алиби, с мотивировкой "она жила с ней в одной палатке, а накануне они поссорились". И полгода эта подруга сидит в СИЗО. Просто так, чтобы призналась, видимо. Реального убийцу никто не ищет, ведь козла отпущения уже нашли... Нормально?

[kek]

С такой легкостью убивают человека, потом мотают пятнашку и гуляют дальше, грёбаное законодательство. Жизнь человека оценивают в 15 лет заключения ублюдка, в лучшем случае 15ь, эту мразь государство ещё содержать должно эти 15 лет, дибильное право.

 

вроде меньше 15 будет, по крайней мере приговоры которые я читал обычно меньше. Еще и УДО никто не отменял же.

 

 

А тут сложный вопрос. Во-первых, после 15 лет за решёткой мало кто может нормально социализироваться, да и вообще для судимых резко сужаются возможности для карьеры. В итоге за первой пятнашкой часто следует и вторая - с крайне небольшим интервалом. Во-вторых, у нас вероятность судебной ошибки настолько велика, что лучше уж так.

Вон прямо сейчас люди двигают в инете петицию - зверски убита девчонка на пляже в Сочи. Следствие сажает в СИЗО её подругу, несмотря на полное отсутствие доказательств, биологических следов и даже наличие алиби, с мотивировкой "она жила с ней в одной палатке, а накануне они поссорились". И полгода эта подруга сидит в СИЗО. Просто так, чтобы призналась, видимо. Реального убийцу никто не ищет, ведь козла отпущения уже нашли... Нормально?

 

Это что за такая красивая история?

[InqvizitiR76]

А тут сложный вопрос. Во-первых, после 15 лет за решёткой мало кто может нормально социализироваться, да и вообще для судимых резко сужаются возможности для карьеры. В итоге за первой пятнашкой часто следует и вторая - с крайне небольшим интервалом. Во-вторых, у нас вероятность судебной ошибки настолько велика, что лучше уж так.

Вон прямо сейчас люди двигают в инете петицию - зверски убита девчонка на пляже в Сочи. Следствие сажает в СИЗО её подругу, несмотря на полное отсутствие доказательств, биологических следов и даже наличие алиби, с мотивировкой "она жила с ней в одной палатке, а накануне они поссорились". И полгода эта подруга сидит в СИЗО. Просто так, чтобы призналась, видимо. Реального убийцу никто не ищет, ведь козла отпущения уже нашли... Нормально?

Есть случаи как этот, где отморозок виден во всех ракурсах, не думаю что в подобных случаях следствие может наказать кого-то не того. Мне его социализация глубоко похер, мою мнение подобная тварь должна гнить на вредном производстве, там где от него вреда не может быть, но и нормальным людям гробить своё здоровье не к чему.

[Виски]

Тот случай, когда согласен с Инквизитором. Четко виден фигурант, на допросе не отпирается. Свидетели - масса. Но главное - видео. И все - в крематорий. Не хер таким на зоне жить, погоду там делать, авторитет свой растить да первоходов наставлять. 

 

Но согласен и с Яри. Случаев оперского и следаковского безпредела - масса. Хотя бы случай с расстрелом на М-4 собровца и его семьи. Но вот в данном конкретном случае и подобным им - по упрощенному производству и зови доктора.

[Чайникк]

Нельзя. Мы - цивилизованное, демократическое и социально ориентированное государство.

[Яри]

 Мне его социализация глубоко похер,

 

В случае с конкретным экземпляром я даже с вами соглашусь, проблема в том, что ровно таков же подход ко ВСЕМ освободившимся осуждённым. Их дальнейшая социализация - не просто их личное дело, но и крайне затруднена: им проблемно найти работу, восстановить социальные связи, особенно в нормальной, некриминальной среде. Итог немного предсказуем: если это не 40-летняя тётка-бухгалтер, отсидевшая три года за недостачу, то крайне вероятно, что сиделец продолжит криминальную карьеру - в силу невозможности найти себя на какой-то более адекватной ниве. Не думаю, что обществу в целом хорошо от такого подхода... 

[Чайникк]

Обществу пох. Вождям общества - пох в особенности.

[kek]

 Итог немного предсказуем: если это не 40-летняя тётка-бухгалтер, отсидевшая три года за недостачу, то крайне вероятно, что сиделец продолжит криминальную карьеру - в силу невозможности найти себя на какой-то более адекватной ниве. Не думаю, что обществу в целом хорошо от такого подхода... 

 

люди бывают разные.

 

у нас на фирме одно время работал водила, который до этого отсидел то ли 6 то ли 8 лет по целому букету статей в сговоре группой лиц. На своем месте он был очень в тему, карьерно рос и жил припеваючи, параллельно вел свой легальный бизнес на паях с друзьями. Знаю и другой пример, когда человек освободился, бабки все какие были вложил в тачку в кредит, и стал таксовать. Я понимаю, что топ менеджером интергалактической корпорации ни тому ни другому не стать, но семью они содержат, первый женился и сейчас уже счастливый отец, живут, насколько знаю, хорошо.

 

с другой стороны у нас тут есть контрпример, товарищ вернулся, и все никак не социализируется. Бухает с местными маргиналами, потом в состоянии "в говно" ползает по району. Постоянно разбитое лицо, все дела.

[Чайникк]

По статистике, даже советской, если чел отмотал от пятерки начиная, то в большинстве случаев он вернется опять.

[kek]

По статистике, даже советской, если чел отмотал от пятерки начиная, то в большинстве случаев он вернется опять.

 

А вы сами что по этому поводу думаете?