Ну я ж тут недавно вконтакте выкладывал фотки разных багуанских бяк: https://vk.com/toyak...ll-1915420_4939. Оттуда и отголоски.
|
#41
Отправлено 27 Август 2018 - 16:33
#42
Отправлено 27 Август 2018 - 16:58
ок. горизонтальная манера работы, включая удар с разворота после зацепа, работа под углом, атаки вперед снизу вверх (первый подбивает защиту, второй атакует), низкие атаки ног с зацепами, парные боковые атаки в один уровень ну и плюс то о чем говорил изначально - захват и "растягивание" прямого оружия противника.
упоминается еще фишка типа крюком одного цепляется крюк другого, создается между ними натяжение и работается как обоюдоострым шестом с дополнительными ударными "полумесяцами" - но это уже совсем "высший пилотаж" )
замечательно.1.Мах крюком в сторону,обратно рукоятью,я правильно понял.Если да,вторая рука отключена,ей будет мешать рабочая.В итоге переменная работа.
2 под углом-не понял.Допустим рубанул под 45 внутрь сверху вниз,второй рукой неудобно,была бы шпага-укол ,но острия нет,кастетом не достать,надо куда-то переднюю руку убрать ,себя не задев+ если все же вылезет,скрещивание чревато,можно заблокировать оба снаряды одним нажатием .Углов много,не за себя,так за одежду зацепятся .
3.один подбивает снизу,другой атакует. Видимо,опять же на сближении.Схема,близкая к той,что я предложил,только крюк не фиксирует,он с др стороны и восходящий слабее рубащего.
4.низкие атаки ног с зацепами. Проще рубануть,нафига тут крюк.Пока он цепляет,идальго протыкает встречным.Второй кастет не поможет,далеко.Можно парировать,но оба снаряда уже задействованы,а у противника свободная ,вооруженная рука.Могу ведь и не упасть.
5.парные боковые,как раз то,что на видео. Если бы было 2 меча,один сбивает,другой поражает.Или 2 чекана-томагавка...Но у нас крюки,не серпы.А в конечной фазе дальняя рука,которая была первой,опять же нерабочая.
6.захват и растягивание.Допустим,махнули накрест,зафиксировали.Две свои руки задействованы,у противника одна свободна.Были бы острые концы,после зацепа можно было бы с ходу перейти на укол на дистанции,но острия-то нет.
7.Последнее просто подарок.Рубящим сбиваю к земле,наступаю и иду к безоружному ,,пилоту,,
#43
Отправлено 27 Август 2018 - 17:07
Занятно. Видео не сможете найти? Действительно кажется, что потенциал у предметов не очень.вот по этому поводу скажу так - видел недавно в просторах ютуба спарринг лузяо дао (парные кулачные секиры, если не путаю название) против полуторника. Полуторнику было очень тяжело. Дело в том, что такая конструкция позволяет парировать легкие удары и делать подстановки на входе кулаком. Это намного серьезнее чем кажется, шевелиться человеку с одним клинком (и даже одним копьем) придется в разы больше.
#44
Отправлено 27 Август 2018 - 17:09
Ну я ж тут недавно вконтакте выкладывал фотки разных багуанских бяк: https://vk.com/toyak...ll-1915420_4939. Оттуда и отголоски.
Черт меня дернул сюда влезть.Одно хорошо-нашел как пользоваться этими кракозябрами..Правда ,пользы от этого никакой-подручных аналогов нет.
#45
Отправлено 27 Август 2018 - 17:16
замечательно.
конечно замечательные рассуждения, если только не учитывать такую мелочь как мастерство владения
никто вроде не утверждал что оружие побеждает само по себе.
а таких сказок про "он мне - так, а я ему в ответ так, вот так, и еще ваще вот так" - можно с ходу десяток насочинять ...
- kek это нравится
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
#46
Отправлено 27 Август 2018 - 17:57
Ну я ж тут недавно вконтакте выкладывал фотки разных багуанских бяк: https://vk.com/toyak...ll-1915420_4939. Оттуда и отголоски.
честно говоря я разные такие штуки нежно люблю, очень жалею каждый раз как их вижу, что не занялся ушу.
но сейчас переигрывать поздно (плюс ушуисты на тему оружейных спаррингов я так понимаю еще сложнее распинываются, чем каратеки), поэтому радуюсь видео и картинкам.
конкретно а ля эти секиры у нас в кобудо есть кастеты, только сильно меньше размером.
Выглядит вот так - слева оно, справа обычная кобудошная версия:
Занятно. Видео не сможете найти? Действительно кажется, что потенциал у предметов не очень.
поищу с домашнего компа.
потенциал как у двух баклеров, я бы сказал, я бы попробовал.
Медленный бункай для шуан гоу.
Можно примерно понять как этим оружием предполагается работать:
Обещал видео с секирами багуа:
https://www.youtube.com/watch?v=S9mDl57CoiY
там на канале есть еще, поищите.
- lunfeng и zsv25 это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#47
Отправлено 27 Август 2018 - 18:25
поищу с домашнего компа.
потенциал как у двух баклеров, я бы сказал, я бы попробовал.
Обещал видео с секирами багуа:
там на канале есть еще, поищите.
Спасибо! У меня впечатление, что это оружие "второго номера". Ну и не понимаю китайца с полуторником. Зачем самому лезть на близкую дистанцию без каких-либо действий? Не понимаю. ((( Ну и почему-то атакующие действия какие-то пассивные.
Сообщение отредактировал zsv25: 27 Август 2018 - 18:27
#48
Отправлено 27 Август 2018 - 18:29
Спасибо! У меня впечатление, что это оружие "второго номера". Ну и не понимаю китайца с полуторником. Зачем самому лезть на близкую дистанцию без каких-либо действий? Не понимаю. ((( Ну и почему-то атакующие действия какие-то пассивные.
я наоборот считаю что коротким оружием надо работать активнее, если посмотрите первое видео против ножей бабочек, то там наоборот больше активности от товарища с секирами и имхо это нормально. Вообще при любом парном оружии часто проще работать от блока.
- lunfeng и zsv25 это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#49
Отправлено 27 Август 2018 - 18:31
я наоборот считаю что коротким оружием надо работать активнее, если посмотрите первое видео против ножей бабочек, то там наоборот больше активности от товарища с секирами и имхо это нормально. Вообще при любом парном оружии часто проще работать от блока.
С ножами-бабочками у их владельца только камаэ красивое. ))))
По школе, которая к меня в профиле, только комбинация короткого и длинного меча. И мне еще далековато до этого раздела. Так что про парное оружие я не копенгаген. Только субъективные ощущения.
Сообщение отредактировал zsv25: 27 Август 2018 - 18:34
- kek это нравится
#50
Отправлено 27 Август 2018 - 18:33
С ножами-бабочками у их владельца только камаэ красивое. ))))
с другой стороны нам то отсюда конечно виднее (
очень четко понял это когда начал спарринговать с саями - реально сложно себя заставить работать ими в "сложенном" положении, намного проще выставить остриями вперед а ля палки. Ну и соотв. при попытках сделать что-то более менее сложное получается некоторое зависание в свободном спарринге.
- lunfeng и zsv25 это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#51
Отправлено 27 Август 2018 - 18:35
с другой стороны нам то отсюда конечно виднее (
очень четко понял это когда начал спарринговать с саями - реально сложно себя заставить работать ими в "сложенном" положении, намного проще выставить остриями вперед а ля палки. Ну и соотв. при попытках сделать что-то более менее сложное получается некоторое зависание в свободном спарринге.
Люди выложили спарринг в свободный доступ. Значит предполагают, что их будут обсуждать.
#52
Отправлено 27 Август 2018 - 18:36
Люди выложили спарринг в свободный доступ. Значит предполагают, что их будут обсуждать.
хз, мне кажется, что они на своем канале выкладывают вообще все спарринги какие проводят, так их много.
типа энтузиазм заменяет качество, ну и да, мы все на чем то учимся.
- lunfeng и zsv25 это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#53
Отправлено 27 Август 2018 - 19:15
честно говоря я разные такие штуки нежно люблю, очень жалею каждый раз как их вижу, что не занялся ушу.
но сейчас переигрывать поздно (плюс ушуисты на тему оружейных спаррингов я так понимаю еще сложнее распинываются, чем каратеки), поэтому радуюсь видео и картинкам.
Да какие Ваши годы ? В ушу обычно адепты начинают годам к 40-ка сползаться, когда просто так драться уже слегка надоело, и хочется чего-то такого с подвыподвертом .
- kek и ВиШень это нравится
#54
Отправлено 27 Август 2018 - 19:54
1.Мах крюком в сторону,обратно рукоятью,я правильно понял.Если да,вторая рука отключена,ей будет мешать рабочая.В итоге переменная работа.
2 под углом-не понял.Допустим рубанул под 45 внутрь сверху вниз,второй рукой неудобно,была бы шпага-укол ,но острия нет,кастетом не достать,надо куда-то переднюю руку убрать ,себя не задев
не очень понял без картинок
но отчего бы рукам друг другу так вот сильно мешать? если я правильно понимаю, речь идет о различных скрещенных положениях? где руки одна над другой, и типа как бы друг друга перекрывают?
если да, это не сильно мешает работать, задействуя обе руки.
#55
Отправлено 27 Август 2018 - 21:13
Да какие Ваши годы ? В ушу обычно адепты начинают годам к 40-ка сползаться, когда просто так драться уже слегка надоело, и хочется чего-то такого с подвыподвертом .
сложно менять движок ( уже привыкаешь двигаться определенным образом, потом целая история переучиться
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#56
Отправлено 28 Август 2018 - 03:52
мне казалось,тема о парных крюках.
Оленьи рога-крестьянское оружие,как боевая коса у поляков,связали пару серпов,затупив их местами ,чтобы больше концов торчало и пошли на улицу за допзаработком.Никаким ушу-мушу пахарям некогда заниматься и техника работы точь-в-точь как у того чувака,что против пары бабочек.Просто незамысловато тычем вперед как попало.Просто,есть шанс зацепить.Никаких вращений,проходов с разворотами и сложных комбинаций.
Пара против меча.Здесь сработалоа условность оружия.Да,в спарринге не используешь заточенный нож или меч и регулярно приходится и себе и напарнику напоминать,что у нас имитаторы оружия и работать против них надо не как против имитаторов,а как против оружия.Здесь в процессе об этом забыли,рабочий момент,бывает.
А бункай парных крюков против пики-говно.Мы в нашей группе крутим немного комбинаций ,но каждую проверяем снова и снова на вшивость,где слабые места, можно ли их убрать,кардинально переделать или лучше выбросить как ненадежную.А здесь ,простите,вариация на тему
,начиная с 1.16
Бункай заканчивается поражением противника,если он только вовремя не смылся,иначе он нерабочий.
Я,пожалуй,выйду из обсуждения,сольюсь,мне определенно еще расти и расти до высокого понимания искусства фехтования .
#57 Guest_Gleb_*
Отправлено 28 Август 2018 - 04:57
Оленьи рога-крестьянское оружие,как боевая коса у поляков,связали пару серпов,затупив их местами ,чтобы больше концов торчало и пошли на улицу за допзаработком.
Вообще в деревне было дохрена самого разного оружия. Вот хорошие примеры. Настоящие орочьи железяки))
Ниже типичная работа деревенского кузнеца. Ужас какой
Судя по всему, к оружию там относились жутко утилитарно. Клинки даже не чистили. Валялись где попало и как попало.
Сообщение отредактировал Gleb: 28 Август 2018 - 05:01
- Яри это нравится
#58
Отправлено 02 Сентябрь 2018 - 00:34
Если откроется!
Темы с аналогичными тегами: крюки, ушу, оружие, шуан гоу
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных