Сообщений в теме: 113

[kek]

Забавное видео, в котором люди в полном доспехе 14 века показывают, как бороться с таким железным человеком на поле брани. Тут важно заметить, что техники, разрешенные в ИСБ, в видео не участвуют, раскрывается тема именно с точки зрения исторического боя, где цель - смерть одного из противников. 

 

[Игорь]

Как убить противника в полном доспехе? Всё просто! Переполнить этот доспех. Надеть ему на голову ещё ведро, например. Или накинуть плащ. Тёплый. И он сам задохнётся. Или перегреется. ....

 

А видео жестокое. И там нет возрастного ограничения. ...

 

Впрочем, большое спасибо за ролик, было действительно забавно. ))))

[ilho]

в самом начале без огонька щемятся, искры нет, так сказать, от ударов стальных.

[Саблин]

в скгэ этот вопрос раскрыт довольно полно

бери мяч и хренач

даже выдумывать ничего не нать

есть в сети пара каналов где парни в железе в общем и целом воспроизводят техники евродоспешного меча с доспехом...

правда на многих уже давно нет  обновлений...

кстати некоторые их ролики я выкладывал

[lavageth]

А в чем смысл хреначить мячом по доспеху?

[ilho]

А в чем смысл хреначить мячом по доспеху?

сложный вопрос...

[Саблин]

А в чем смысл хреначить мячом по доспеху?

ни мячом ни мечом смысла нету поэтому и не хреначили

[Чайникк]

А мне нравица видео.

Сообщение отредактировал Чайникк: 25 Октябрь 2023 - 08:19

[skif]

в скгэ этот вопрос раскрыт довольно полно
бери мяч и хренач
даже выдумывать ничего не нать

есть в сети пара каналов где парни в железе в общем и целом воспроизводят техники евродоспешного меча с доспехом...
правда на многих уже давно нет обновлений...
кстати некоторые их ролики я выкладывал

все на синкаге … прямо с санчин феста; доспех доспеху рознь, тут только творчество и ни каких желтозадых предустановок; можно накинуть сеть или аркан, ослепить огнем, оглушить дрыном и тд; в этом плане нет не правил ни клише

[lev_b]

[Чайникк]

Чем то это все напоминает вскрытие консервов...

[Саблин]

 

 

второй ролик прям синкагэшный

финтифлюшками привязки к облачению и несущественными деталями инструмента отличается а так тоже самое все

если брать схемы приемов

Сообщение отредактировал Саблин: 25 Октябрь 2023 - 20:44

[skif]

норм ролы, есть навхрэст-в-хрэст (польск. на-крыж), возможно в бездоспешном варианте в клинче, с подключение второй руки к давлению на обух сабли

[lev_b]

[lavageth]

https://www.youtube....h?v=TLzhGdsA_b8

https://www.youtube....h?v=2ZyadKYL-ik

а почему когда один самовар завалил другого он не пытается нанести ему колющую/режущую рану в незащищенную латами область?
Почему он пытается его отварить эфесом как дубиной?

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

[Чайникк]

а почему когда один самовар завалил другого он не пытается нанести ему колющую/режущую рану в незащищенную латами область?
Почему он пытается его отварить эфесом как дубиной?

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

По первому вопросу - да хрен их знает.
По второму - не все там просто. В опчем, я насмотрел некое количество видосиков от спортсменов и изготовителей и уяснил кое что. Латный доспех делается с зазором, так, чтобы прилегал к телу по минимуму, только там, где без этого никак. Это делается умышленно, чтобы при мощном ударе максимально снизить запреградное действие. Даже промятый ударом доспех нифига не гарантирует. Шляпы вовсе в массе своей "висят" на парашюте. Причом кузнецы и оружиеведы утверждают, что это не нынешнее изобретение, а весьма давнее. Те исторические образцы, что делали до того, как придумали парашют, заметно больше башки и сажаются на специальные шапочки, снабженные мягкими валиками. Так что дубина отработает сильно не сразу. И это же еще попасть надобно. Да не один раз. Попадалось описание того, как в какой то битве пешцы валили риттеров. Так там, сука, целая технология - риттера сдергивали с лошадки, валили на мать сыру-землю, два-три доброжелателя фиксировали самовара, а третий злодействовал при помощи молота, моргенштерна или еще чего нить тяжкого, стараясь смять башку в шляпе. И, вроде бы, именно в том бою люди подлого сословия эдаким макаком напинали немало самоваров.
Из того, что надумал лично я, глядючи на самоварные развлекухи - похоже, что те же алебурды можно юзать инше, нежели как обычно. Ну, против спешенного самовара. Например, атакуя парою, один загружает мозжечок рыделя, атакуя по верхам, а второй, изловчась, подсекает копыта благородного шевалье алебурдой на манер серпа - движением на себя. Сзади рыцарские ходилки не особо то и бронированы, вполне есть шанец расхренакать окорока. Ну и, заодно свалить на землю. А там как в анекдоте про слона и муравьев: "Главное, братва, свалить слона с ног, а там запинаем."

[Саблин]

а почему когда один самовар завалил другого он не пытается нанести ему колющую/режущую рану в незащищенную латами область?
Почему он пытается его отварить эфесом как дубиной?

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

близкая к нулю. Поэтому меч в этих случаях пользуется пользователями как рычаг. для сваливания оппонента. есть техники полумеча . как штык. тыкаем в уязвимости держа одной рукой за рукоять второй за клинок что повышает управляемость инструмента для этой цели.С учетом европейского конструктива используется навершие рукояти меча для преобразование оного в некое подобие дубинки и крестовина гарды которую запихивали в клинче в разнон. поэтому бывало что концы оной крестовины подзатачивались. лупцевание клинком по доспехам на манер картинки турниров как бы историчного фехтования или как в кино это вообще ...не о том в общем. собственно для преодоления именно доспеха граждане применяют иной набор специализированных инструментов ( в том числе в японии). А как убить человека в доспехах - очень просто. Надо просто впернуть ему в них. погущще нутряного духа. Он и задохнется

[kek]

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

 

так имели дубины для такого, люцернский молот например, алебарды, вот это все. 

просто на поле боя на одного доспешного как я понимаю приходилось очень дофига бездоспешных или легко одоспешенных. 

 

вот например статья с снаряжением рыцарей в Англии до 1300 года. Посмотрите, даже самые поздние модели намного менее бронированы, чем товарищи на видео. 

 

https://forma-odezhd...j-1200-1300-gg/

 

полуторный меч появился если мне википедия не изменяет в районе 1250 года, соотв. можно оценить против чего его применяли на заре изобретения. Но если посмотреть пеших латников в более поздние годы, далеко не все были защищены как наши современные реконы. Я помню раскапывал какие то гравюры итальянские и французские, и там защита ног например была очень редким гостем. 

[zsv25]

Если мне память не изменяет, то исследования статистики гибели в войну Алой и Белой Роз показывали значительный перевес в сторону попадания стрелы в открытое забрало. Что, наверное, ожидаемо если посмотреть на контингенты лордов. 

[ВиШень]

Если мне память не изменяет, то исследования статистики гибели в войну Алой и Белой Роз показывали значительный перевес в сторону попадания стрелы в открытое забрало. Что, наверное, ожидаемо если посмотреть на контингенты лордов. 

Прикольно. А с какого расстояния так круто в табло попадали?