Перейти к содержимому


Фотография

Как убить противника в полном доспехе

доспех истфех оружие европа

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#1 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 060 Cообщений
  • Москва

Отправлено 22 Октябрь 2023 - 23:21

Забавное видео, в котором люди в полном доспехе 14 века показывают, как бороться с таким железным человеком на поле брани. Тут важно заметить, что техники, разрешенные в ИСБ, в видео не участвуют, раскрывается тема именно с точки зрения исторического боя, где цель - смерть одного из противников. 

 


  • ВиШень, Чайникк, Tornvald и еще 1 это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#2 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 23 Октябрь 2023 - 03:45

Как убить противника в полном доспехе? Всё просто! Переполнить этот доспех. Надеть ему на голову ещё ведро, например. Или накинуть плащ. Тёплый. И он сам задохнётся. Или перегреется. ....

 

А видео жестокое. И там нет возрастного ограничения. ...

 

Впрочем, большое спасибо за ролик, было действительно забавно. ))))



#3 ilho

ilho

    я помню тебя, Учитель Сяодзин!

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 418 Cообщений
  • Traubenfeld

  • VIII Dan Окинава-Рэнджю; Сяодзин-терапия;ХапКиДо;Монастырский Кёоксюнкай

Отправлено 23 Октябрь 2023 - 09:48

в самом начале без огонька щемятся, искры нет, так сказать, от ударов стальных.


  • Петрович это нравится

ХАПКИДО: ХАПай,КИдай,иДОсвидания. 건방진 정확한


#4 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 24 Октябрь 2023 - 14:44

в скгэ этот вопрос раскрыт довольно полно

бери мяч и хренач

даже выдумывать ничего не нать


есть в сети пара каналов где парни в железе в общем и целом воспроизводят техники евродоспешного меча с доспехом...

правда на многих уже давно нет  обновлений...

кстати некоторые их ролики я выкладывал



#5 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 247 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 24 Октябрь 2023 - 20:39

А в чем смысл хреначить мячом по доспеху?



#6 ilho

ilho

    я помню тебя, Учитель Сяодзин!

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 418 Cообщений
  • Traubenfeld

  • VIII Dan Окинава-Рэнджю; Сяодзин-терапия;ХапКиДо;Монастырский Кёоксюнкай

Отправлено 24 Октябрь 2023 - 22:44

А в чем смысл хреначить мячом по доспеху?

сложный вопрос...


  • ВиШень и Tornvald это нравится

ХАПКИДО: ХАПай,КИдай,иДОсвидания. 건방진 정확한


#7 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Октябрь 2023 - 00:34

А в чем смысл хреначить мячом по доспеху?

ни мячом ни мечом смысла нету поэтому и не хреначили

#8 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 389 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Октябрь 2023 - 08:18

А мне нравица видео.

Сообщение отредактировал Чайникк: 25 Октябрь 2023 - 08:19


#9 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Октябрь 2023 - 09:45

в скгэ этот вопрос раскрыт довольно полно
бери мяч и хренач
даже выдумывать ничего не нать

есть в сети пара каналов где парни в железе в общем и целом воспроизводят техники евродоспешного меча с доспехом...
правда на многих уже давно нет обновлений...
кстати некоторые их ролики я выкладывал

все на синкаге … прямо с санчин феста; доспех доспеху рознь, тут только творчество и ни каких желтозадых предустановок; можно накинуть сеть или аркан, ослепить огнем, оглушить дрыном и тд; в этом плане нет не правил ни клише
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#10 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 105 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 25 Октябрь 2023 - 20:19



  • ВиШень это нравится

#11 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 389 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Октябрь 2023 - 20:34

Чем то это все напоминает вскрытие консервов...
  • kek, ВиШень и джерри это нравится

#12 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Октябрь 2023 - 20:43

 


 

второй ролик прям синкагэшный

финтифлюшками привязки к облачению и несущественными деталями инструмента отличается а так тоже самое все

если брать схемы приемов


Сообщение отредактировал Саблин: 25 Октябрь 2023 - 20:44


#13 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 26 Октябрь 2023 - 10:50

норм ролы, есть навхрэст-в-хрэст (польск. на-крыж), возможно в бездоспешном варианте в клинче, с подключение второй руки к давлению на обух сабли
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#14 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 105 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 02 Декабрь 2023 - 13:57



#15 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 247 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 04 Декабрь 2023 - 11:48

https://www.youtube....h?v=TLzhGdsA_b8

https://www.youtube....h?v=2ZyadKYL-ik

а почему когда один самовар завалил другого он не пытается нанести ему колющую/режущую рану в незащищенную латами область?
Почему он пытается его отварить эфесом как дубиной?

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

#16 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 389 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 04 Декабрь 2023 - 12:51

а почему когда один самовар завалил другого он не пытается нанести ему колющую/режущую рану в незащищенную латами область?
Почему он пытается его отварить эфесом как дубиной?

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

По первому вопросу - да хрен их знает.
По второму - не все там просто. В опчем, я насмотрел некое количество видосиков от спортсменов и изготовителей и уяснил кое что. Латный доспех делается с зазором, так, чтобы прилегал к телу по минимуму, только там, где без этого никак. Это делается умышленно, чтобы при мощном ударе максимально снизить запреградное действие. Даже промятый ударом доспех нифига не гарантирует. Шляпы вовсе в массе своей "висят" на парашюте. Причом кузнецы и оружиеведы утверждают, что это не нынешнее изобретение, а весьма давнее. Те исторические образцы, что делали до того, как придумали парашют, заметно больше башки и сажаются на специальные шапочки, снабженные мягкими валиками. Так что дубина отработает сильно не сразу. И это же еще попасть надобно. Да не один раз. Попадалось описание того, как в какой то битве пешцы валили риттеров. Так там, сука, целая технология - риттера сдергивали с лошадки, валили на мать сыру-землю, два-три доброжелателя фиксировали самовара, а третий злодействовал при помощи молота, моргенштерна или еще чего нить тяжкого, стараясь смять башку в шляпе. И, вроде бы, именно в том бою люди подлого сословия эдаким макаком напинали немало самоваров.
Из того, что надумал лично я, глядючи на самоварные развлекухи - похоже, что те же алебурды можно юзать инше, нежели как обычно. Ну, против спешенного самовара. Например, атакуя парою, один загружает мозжечок рыделя, атакуя по верхам, а второй, изловчась, подсекает копыта благородного шевалье алебурдой на манер серпа - движением на себя. Сзади рыцарские ходилки не особо то и бронированы, вполне есть шанец расхренакать окорока. Ну и, заодно свалить на землю. А там как в анекдоте про слона и муравьев: "Главное, братва, свалить слона с ног, а там запинаем."

#17 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 04 Декабрь 2023 - 12:57

а почему когда один самовар завалил другого он не пытается нанести ему колющую/режущую рану в незащищенную латами область?
Почему он пытается его отварить эфесом как дубиной?

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

близкая к нулю. Поэтому меч в этих случаях пользуется пользователями как рычаг. для сваливания оппонента. есть техники полумеча . как штык. тыкаем в уязвимости держа одной рукой за рукоять второй за клинок что повышает управляемость инструмента для этой цели.С учетом европейского конструктива используется навершие рукояти меча для преобразование оного в некое подобие дубинки и крестовина гарды которую запихивали в клинче в разнон. поэтому бывало что концы оной крестовины подзатачивались. лупцевание клинком по доспехам на манер картинки турниров как бы историчного фехтования или как в кино это вообще ...не о том в общем. собственно для преодоления именно доспеха граждане применяют иной набор специализированных инструментов ( в том числе в японии). А как убить человека в доспехах - очень просто. Надо просто впернуть ему в них. погущще нутряного духа. Он и задохнется
  • джерри это нравится

#18 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 060 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Декабрь 2023 - 16:25

Вообще не проще в такого рода схватке сразу иметь дубину? Какая эффективность режущего меча против такого самовара?

 

так имели дубины для такого, люцернский молот например, алебарды, вот это все. 

просто на поле боя на одного доспешного как я понимаю приходилось очень дофига бездоспешных или легко одоспешенных. 

 

вот например статья с снаряжением рыцарей в Англии до 1300 года. Посмотрите, даже самые поздние модели намного менее бронированы, чем товарищи на видео. 

 

https://forma-odezhd...j-1200-1300-gg/

 

полуторный меч появился если мне википедия не изменяет в районе 1250 года, соотв. можно оценить против чего его применяли на заре изобретения. Но если посмотреть пеших латников в более поздние годы, далеко не все были защищены как наши современные реконы. Я помню раскапывал какие то гравюры итальянские и французские, и там защита ног например была очень редким гостем. 


  • zsv25 это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#19 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 259 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 04 Декабрь 2023 - 16:40

Если мне память не изменяет, то исследования статистики гибели в войну Алой и Белой Роз показывали значительный перевес в сторону попадания стрелы в открытое забрало. Что, наверное, ожидаемо если посмотреть на контингенты лордов. 


  • kek это нравится

#20 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 263 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Декабрь 2023 - 19:23

Если мне память не изменяет, то исследования статистики гибели в войну Алой и Белой Роз показывали значительный перевес в сторону попадания стрелы в открытое забрало. Что, наверное, ожидаемо если посмотреть на контингенты лордов. 

Прикольно. А с какого расстояния так круто в табло попадали? 


  • Петрович это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.





Темы с аналогичными тегами: доспех, истфех, оружие, европа

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных