Сообщений в теме: 144

[Влади mir]

Почему-то гравюр и картин странников с посохами хватает, а вот с копьями - не очень.

Заодно и хватает моментов "странник, калика-перехожая, как дал посохом, и проломил кому-то голову."

[DENYA]

Заодно и хватает моментов "странник, калика-перехожая, как дал посохом, и проломил кому-то голову."

Во-во.
А не "наколол его копьём".

[lavageth]

Почему-то гравюр и картин странников с посохами хватает, а вот с копьями - не очень.

забавный довод

 

Цука хотя б не привинчивается. 

это лишь вариант крепления

Идешь с посохом с набалдашником, а тут измена, открутил набалдашник, прикрутил наконечник.

 

Посохи, описываемые Чайникком, нередко упоминаются в старой литературе. Да и изображений хватает. Так что, он тут полностью прав.
Копьё, это оружие. Как и остальное.
И ВСЕГДА вызывает вопросы.

Да он там много чего написал, лень до всего докапываться, просто те люди ну не вояки были и не рассматривали свою палку как копиё, ибо не умели копиём работать, да и палкой-то тоже могли не уметь.

[Владимир_К]

Заодно и хватает моментов "странник, калика-перехожая, как дал посохом, и проломил кому-то голову."

Это все, из того, что встречал, больше из серии "палицы во 16 пуд", раздела "мифы и легенды Древней Греции". Все старые приспособы утилитарны и функциональны.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 23 Ноябрь 2022 - 21:04

[Влади mir]

забавный довод
 

это лишь вариант крепления
Идешь с посохом с набалдашником, а тут измена, открутил набалдашник, прикрутил наконечник.
 

Да он там много чего написал, лень до всего докапываться, просто те люди ну не вояки были и не рассматривали свою палку как копиё, ибо не умели копиём работать, да и палкой-то тоже могли не уметь.

Нууууу
Человек много путешествующий с палкой, использующий её в самых разных ситуациях, будет ей владеть в критической ситуации куда лучше современных "шестовиков".

[DENYA]

Не, ну а что, если в висок.

[Владимир_К]

Не, ну а что, если в висок.

Да легко. Но вот таскать с собой окованную оглоблю невесть зачем, каждый день путешествуя пешочком с багажом на плечах - я б на тебя посмотрел через неделю)

[DENYA]

Да легко. Но вот таскать с собой окованную оглоблю невесть зачем, каждый день путешествуя пешочком с багажом на плечах - я б на тебя посмотрел через неделю)

Так я про окованный и не говорю.

[Влади mir]

Да легко. Но вот таскать с собой окованную оглоблю невесть зачем, каждый день путешествуя пешочком с багажом на плечах - я б на тебя посмотрел через неделю)

Там оковка немного весит. А даёт много.
Хватает изображений ходоков, с посохом и выше роста. Неспроста ведь рисовали?

[Чайникк]

я то думал - это все скопировано с какого-то популизткого сайта, а это самотворчество - нуну
Знакомая технология ?
Можно открутить набалдашник, прикрутить наконечник - минуты не понадобиться.

И почему не мог идти человек с копьем в руках? Почему шпага/шашка на поясе не вызывала вопросов, а копье вызывало?

У кого шашка НЕ вызывала вопросов???

Да легко. Но вот таскать с собой окованную оглоблю невесть зачем, каждый день путешествуя пешочком с багажом на плечах - я б на тебя посмотрел через неделю)

Таскал, чо дальше? Вы вообще КАК себе оковку ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?

Нууууу
Человек много путешествующий с палкой, использующий её в самых разных ситуациях, будет ей владеть в критической ситуации куда лучше современных "шестовиков".

Оспидя... У одного копьем владеть надо, другой в самоучек верит... Да просто размахнулся и долбанул.
Чтобы тыкнуть копьем, много ума и умения НЕ НАДО. И, возможно, для вас это будет новостью, хотя это и странно для лавагета такое не знать, копьем размахайки не устраивают, им тупо тыкают. И этого, как ни смешно, хватает.

Сообщение отредактировал Чайникк: 23 Ноябрь 2022 - 23:30

[zsv25]

А еще копьем рубят, режут, бьют древком и условно тупым концом.

[lavageth]

У кого шашка НЕ вызывала вопросов???
Таскал, чо дальше? Вы вообще КАК себе оковку ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?
Оспидя... У одного копьем владеть надо, другой в самоучек верит... Да просто размахнулся и долбанул.
Чтобы тыкнуть копьем, много ума и умения НЕ НАДО. И, возможно, для вас это будет новостью, хотя это и странно для лавагета такое не знать, копьем размахайки не устраивают, им тупо тыкают. И этого, как ни смешно, хватает.

так все началось с того, что я и сказал, зачем такие мудреные размахайки, если тупо палку заострить, то эффективность ее повысится многократно

зачем весь этот понторез - насадить на кол гораздо проще, чем красиво крутить палками

[ВиШень]

так все началось с того, что я и сказал, зачем такие мудреные размахайки, если тупо палку заострить, то эффективность ее повысится многократно
зачем весь этот понторез - насадить на кол гораздо проще, чем красиво крутить палками

Ну затем что ситуации бывают разные. К примеру идёшь ты с шестом, а на тебя нападают штук 5-6 нетрадиционно ориентированных граждан. Ежели ты палку умеешь красиво и быстро крутить , то отмахаешься от всех. А для того что бы успешно нашампуривать все таки строй нужен, лучше даже в две шеренги, тогда успех.

[Чайникк]

А еще копьем рубят, режут, бьют древком и условно тупым концом.

Я в курсе. Но на практике вы просто затЫкаете противника и вся недолга. Потому что это максимально просто и безопасно. И еще такой вопрос - вот вы паломник. А с кем вы, собственно, собираетесь демонстрировать весь спектр копейных техник? С разбойниками? Так они сами нифига толком не умеют, если это беглые крестьяне. А ежели вас нанесло на раубриттеров, то вам нифига не поможет, разве Гавриил или Егорий явятся в славе и силе...

Ну затем что ситуации бывают разные. К примеру идёшь ты с шестом, а на тебя нападают штук 5-6 нетрадиционно ориентированных граждан. Ежели ты палку умеешь красиво и быстро крутить , то отмахаешься от всех. А для того что бы успешно нашампуривать все таки строй нужен, лучше даже в две шеренги, тогда успех.

Да не надо уметь красиво крутить... Достаточно изобразить вертолет на холостом ходу. Правда, вот не знаю, как уж реагируют граждане нетрадиционной ориентации, так то могут и камнями забросать...
Ну и по вопросу тыкать или бить - гарантирую, что любому из вас труднее отбить тычок шестом, нежели удар им же с размаху.

Сообщение отредактировал Чайникк: 24 Ноябрь 2022 - 07:42

[джерри]

 

И почему не мог идти человек с копьем в руках? Почему шпага/шашка на поясе не вызывала вопросов, а копье вызывало?

думается, потому что шпага-шашка и прочие железки были аксессуарами или военных, или благородных.

не обязательно и не всегда, конечно.

но даже если горожанин с мечом - он не выделялся, ибо соответствовал общепринятым нормам.

 

а таскать с собой копье в качестве посоха - было не принято... ну вот так исторически сложилось.

и внимание такой копьеносец будет привлекать.

ну и все же копье - специализированный инструмент, таскать его в дороге - избыточность.

90% функций посоха - сугубо мирные. 

[zsv25]

Я в курсе. Но на практике вы просто затЫкаете противника и вся недолга. Потому что это максимально просто и безопасно. И еще такой вопрос - вот вы паломник. А с кем вы, собственно, собираетесь демонстрировать весь спектр копейных техник? С разбойниками? Так они сами нифига толком не умеют, если это беглые крестьяне. А ежели вас нанесло на раубриттеров, то вам нифига не поможет, разве Гавриил или Егорий явятся в славе и силе...

А вот ВиШень чуть выше вполне смоделировала ситуацию. Встречаете чуть более одного противника, которые не хотят стоять в ряд. И к проблеме, как вы выразились, затыкать, резко прибавляется проблема минимизировать время нахождения спиной к незадействованным в затыкивании. С большой вероятность придется переходить и на режуще-рубящие движения. 

[Владимир_К]

Тема стала фееричной) По логике конечно надо бы отталкиваться от того, кто конкретно, куда и зачем путешествует, отсюда будет понятен и состав возможной экипировки, который, очевидно, будет у всех разный, но нет, нам надо выбрать самое лучшее для всех сразу. Договорились вот уже, что с копьём надо передвигаться строго строем, наверное и с песней, шоб в ногу попадать и не разбредаться)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 24 Ноябрь 2022 - 11:34

[zsv25]

Тема стала фееричной) По логике конечно надо бы отталкиваться от того, кто конкретно, куда и зачем путешествует, отсюда будет понятен и состав возможной экипировки, который, очевидно, будет у всех разный, но нет, нам надо выбрать самое лучшее для всех сразу. Договорились вот уже, что с копьём надо передвигаться строго строем, наверное и с песней)

Ну это совершенно обычная ситуация для форума. Околоисторические темы сводятся к обсуждению сферического рыцаря/самурая в вакууме. И пофиг, что жандарм Карла Смелого "немного" отличается от госпитальера в Иерусалиме после Первого Крестового. 

[afa]

Договорились вот уже, что с копьём надо передвигаться строго строем, наверное и с песней, шоб в ногу попадать и не разбредаться)

и шоп два раза не умирать - сразу по мостам.

[lavageth]

Ну затем что ситуации бывают разные. К примеру идёшь ты с шестом, а на тебя нападают штук 5-6 нетрадиционно ориентированных граждан. Ежели ты палку умеешь красиво и быстро крутить , то отмахаешься от всех. А для того что бы успешно нашампуривать все таки строй нужен, лучше даже в две шеренги, тогда успех.

поверь шестом с наконечником шансов и отмахаться и приколоть на порядок выше, чем с набалдашником - подведем итог - выше эффективность

и вернемся к началу - зачем мы рассматриваем и дрючим слабоэффективные навыки, если есть возможность тренировать эффективные

да и просто палка не даёт того эффекта эмоционального как палка с острием - синдром ножа работает по полной

и внимание такой копьеносец будет привлекать.

ну и все же копье - специализированный инструмент, таскать его в дороге - избыточность.

90% функций посоха - сугубо мирные. 

далось вам это внимание - на бап кадрим

смысла в том, чтобы или выжить или загинуть

если вы изучаете работу с посохом как с оружием, то себя уж не надо обманывать и работать от более эффективного аналога

Сообщение отредактировал lavageth: 24 Ноябрь 2022 - 15:03