Перейти к содержимому


Фотография

новая книга "Эффективное каратэ -2.0 Посвящается немногим"

каратэ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#61 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 13:47

не по теме,но отвечу.Искать /и находить/ можно где угодно,при условии что умеете искать и знаете,что ищете.Тут как в горном деле-порода богатая или не очень,иногда прежде богатое месторождение иссякает и пора идти дальше .Мой приятель-камнерез годами работал с сырьем из промышленных отвалов.А если это была подколка на тему моего личного направления,то смешно,у нас кого только нет,в т.ч. и боксеров.

 

Никакого троллинга. Книжка ДЦШ (еще в синей обложке) у меня весьма затерта. Да и в своих книжках я цитирую ЮЮ


Искать и находить можно безусловно где угодно, я полностью согласен, но ИМХО если мы ставим во главу результат, то лучше искать в профильных видах спорта, т.к. спортивные методики уже все давно известны, описаны и придуманы до нас. Можно конечно пойти своей дорогой, бывает даже интересно получается, но это будет путь длинною в жизнь и придет он в лучшем случае туда же.

 

Согласен. Сейчас информации слишком много. Как спрятать листик бумаги на столе? Положить еще сотню других. Поэтому получается, что для нахождения "правильного" (по своим критериям) листочка, приходится использовать метод "сравнительно исследования". Другими словами, если похожий подход или метод используется другими людьми, то вероятность его "правильности" значительно повышается. И тогда изучение боевого ИСКУССТВА превращается в увлекательное исследование, если хотите в квест, а не только в монотонную долбежку груши (хотя и без нее ни куда :)



#62 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 13:56

Согласен. Сейчас информации слишком много. Как спрятать листик бумаги на столе? Положить еще сотню других. Поэтому получается, что для нахождения "правильного" (по своим критериям) листочка, приходится использовать метод "сравнительно исследования". Другими словами, если похожий подход или метод используется другими людьми, то вероятность его "правильности" значительно повышается. И тогда изучение боевого ИСКУССТВА превращается в увлекательное исследование, если хотите в квест, а не только в монотонную долбежку груши (хотя и без нее ни куда :)

 

Возможно это как то зависит от выбранного направления.

Есть вполне конкретные учебники по подготовке по спорт. дисциплинам.

Есть традиционные наработки у разных школ, как правило тоже достаточно упорядоченные и с определенного уровня с пояснениями.

Если не бросаться на все подряд а выбрать интересный раздел, ИМХО увлекательного исследования не получится.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#63 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:06

Возможно это как то зависит от выбранного направления.

Есть вполне конкретные учебники по подготовке по спорт. дисциплинам.

Есть традиционные наработки у разных школ, как правило тоже достаточно упорядоченные и с определенного уровня с пояснениями.

Если не бросаться на все подряд а выбрать интересный раздел, ИМХО увлекательного исследования не получится.

 

Дык, у каждого Абрама своя программа :)  Хотите - будет увлекательное исследование. Хотите - не будет. Именно по этой причине у меня в подзаголовке книги написано "Посвящается немногим"



#64 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:12

Дык, у каждого Абрама своя программа :)  Хотите - будет увлекательное исследование. Хотите - не будет. Именно по этой причине у меня в подзаголовке книги написано "Посвящается немногим"

 

Полез на ваш сайт смотреть где и у кого вы учились окинавскому карате, и не смог найти эту информацию.

Мы по моему этот вопрос уже обсуждали, поэтому прошу прощения, можете напомнить?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#65 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:18

Полез на ваш сайт смотреть где и у кого вы учились окинавскому карате, и не смог найти эту информацию.

Мы по моему этот вопрос уже обсуждали, поэтому прошу прощения, можете напомнить?

 

Этому "вопросу" были посвящены тонны мегафлуда на старом будо-форуме. Ни к чему конструктивному это не привело (да и не могло привести). Так что предлагаю обсуждать "ехать", а не "шашечки" :) Другими словами, идеи, подходы, критерии, методики, которые написаны в моей книжке



#66 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:22

Этому "вопросу" были посвящены тонны мегафлуда на старом будо-форуме. Ни к чему конструктивному это не привело (да и не могло привести). Так что предлагаю обсуждать "ехать", а не "шашечки" :) Другими словами, идеи, подходы, критерии, методики, которые написаны в моей книжке

 

Я почему спросил - вы очень упорно пишете, что у вас Окинавское карате, я пытаюсь понять чья версия (понятно что своя собственная, но на основе чего). Не флуда ради, для себя сформировать мнение. Да и будущие читатели думаю больше оценят человека, который знает о чем говорит не только по переводам книг Мияги.


  • ВиШень и ilho это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#67 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:32

А что это изменит? В книге сформулированы конкретные критерии и МЕТОДИКИ тренировок. Кто хочет может купить книгу и попробовать на практике. Кто не хочет, может зайти на сайт и найти там море информации абсолютно бесплатно. И это будет практический подход, вместо выяснения "чьё кунгфу круче" :)



#68 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:41

А что это изменит? В книге сформулированы конкретные критерии и МЕТОДИКИ тренировок. Кто хочет может купить книгу и попробовать на практике. Кто не хочет, может зайти на сайт и найти там море информации абсолютно бесплатно. И это будет практический подход, вместо выяснения "чьё кунгфу круче" :)

 

Константин, я задал вполне конкретный, ни к чему не обязывающий вопрос, и объяснил свои мотивы. Повторюсь.

 

 

Я почему спросил - вы очень упорно пишете, что у вас Окинавское карате, я пытаюсь понять чья версия (понятно что своя собственная, но на основе чего). Не флуда ради, для себя сформировать мнение.

 

Ваш ответ меня заставляет предположить, что вы были автором большей части их тех многих страниц флуда на будофорумах, о которых вы упомянули.

 

Не увиливайте, дайте пожалуйста прямой ответ.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#69 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:47

Константин, я задал вполне конкретный, ни к чему не обязывающий вопрос, и объяснил свои мотивы. Повторюсь.

 

 

Ваш ответ меня заставляет предположить, что вы были автором большей части их тех многих страниц флуда на будофорумах, о которых вы упомянули.

 

Не увиливайте, дайте пожалуйста прямой ответ.

 

А я и не увиливаю. Я очень конкретно пишу. В самом первом посте я написал "PS Давайте сразу договоримся, без лишнего хайпа  :) Я с радостью отвечу на вопросы по "Эффективному каратэ-2.0", но в личке. Все другие вопросы, я буду игнорировать. Сорян  :)" Пацан сказал- пацан сделал :)

Так что обсуждать тему у кого и чему я учился я не буду.



#70 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:58

А я и не увиливаю. Я очень конкретно пишу.

 

Т.е. знания у вас видимо получены в результате вышеописанных исследований. Ну дай бог, чтобы все работало и для здоровья было полезно, что тут сказать.

 

 

В самом первом посте я написал "PS Давайте сразу договоримся, без лишнего хайпа  :) Я с радостью отвечу на вопросы по "Эффективному каратэ-2.0", но в личке. Все другие вопросы, я буду игнорировать. Сорян  :)" Пацан сказал- пацан сделал :)

Так что обсуждать тему у кого и чему я учился я не буду.

 

К сожалению такой подход часто хуже чем открытое декларирование недостатка знаний, т.к. оставляет много места для достаточно безрадостных домыслов. Ну да ладно, если вам так комфортнее.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#71 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 15:03

Ну, дык и давайте обсуждать ЗНАНИЯ, а не их источник. Какая разница откуда они получены? Вы когда изучали таблицу умножения, тоже искали кто ее первый придумал? И без ответа на этот вопрос, отказывались ее учить :) Мне всегда было интересно "ехать", и никогда "шашечки". Но больше на эту тему я высказываться не стану. "Хо, я все сказал" (С) (голосом индейца из старых фильмов) :)


Сообщение отредактировал Константин: 20 Февраль 2018 - 15:03


#72 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 15:20

Ну, дык и давайте обсуждать ЗНАНИЯ, а не их источник. Какая разница откуда они получены? Вы когда изучали таблицу умножения, тоже искали кто ее первый придумал? И без ответа на этот вопрос, отказывались ее учить :) Мне всегда было интересно "ехать", и никогда "шашечки". Но больше на эту тему я высказываться не стану. "Хо, я все сказал" (С) (голосом индейца из старых фильмов) :)

 

А о каких знаниях мы будем говорить? Задайте тон обсуждению.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#73 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 15:24

Странный вопрос. Этот топик посвящен книге "Эффективное каратэ 2.0 Посвящается немногим" В начальных постах опубликованы содержание и несколько глав. Если они у вас вызывают какие-то вопросы, готов обсуждать. Если нет, то значит вы не "немногий" :) Книга будет полезна людям ищущим. Если у вас вопросов нет или вы знаете откуда взять ответы на них, то не надо читать мою книжку. Вот и все.



#74 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Февраль 2018 - 16:28

Странный вопрос. Этот топик посвящен книге "Эффективное каратэ 2.0 Посвящается немногим" В начальных постах опубликованы содержание и несколько глав. Если они у вас вызывают какие-то вопросы, готов обсуждать. Если нет, то значит вы не "немногий" :) Книга будет полезна людям ищущим. Если у вас вопросов нет или вы знаете откуда взять ответы на них, то не надо читать мою книжку. Вот и все.

 

Вот кстати интересные вопросы - кому вы адресуете свои книги? На какой уровень подготовки они рассчитаны?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#75 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 20 Февраль 2018 - 17:54

Вот кстати интересные вопросы - кому вы адресуете свои книги? На какой уровень подготовки они рассчитаны?

 

Я жестко не формулирую "портрет целевого клиента". Я делюсь своими размышлениями, привожу аргументацию, цитирую уважаемых мастеров, описываю методику тренировок. Поэтому в первую очередь, книжка адресована на людей исследующих БИ, ищущих ответы на свои вопросы. Для меня БИ - это синтез самообороны (драки), физического и психического здоровья. Значит, если читателя интересуют данные аспекты он может найти ответы на свои вопросы. А чтобы снизить риски фрустрации (обманутых ожиданий) я опубликовал содержание и пару главок. 


  • kek это нравится

#76 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 249 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 21 Февраль 2018 - 01:07

Я могу понять Кека, вот вы пишите что  "цитируете известных мастеров". И вот тут затык, например Богдан Курилко цитирует Морио Хигаонну, на что имеет полное право , ведь он его ученик и соответственно занимаясь напрямую у этого человека он понимает  о чем говорит Хигаонна. Или например Марк Бишоп написал прекрассную книжку Окинавское Каратэ, где он описывает конкретных мастеров кто и что говорил при беседе лично с ним , на его вопросы.Он там на месте занимался каратэ у этих мастеров и соответсвенно все его слова имеют под собой основание.

Я не к тому что вы не имеете право кого либо цитировать, а к тому с кем конкретно из окинавских мастеров вы имели беседы по поводу ваших взглядов и кто из тех кого вы цитируете может реально подтвердить что так и есть? Потому что на мой взгляд , вы малость вводите своих читателей в заблуждение, потому что все кого я знаю из спецов по Окинаве в один голос заявляют: "эти измышления к окинавскому каратэ ни имеют никакого отношения". Когда один , два ладно, а когда пятеро одновременно говорят одно и тоже... Это наверное повод задуматься. На чем основаны ваши исследования?


  • kek и ВиШень это нравится

#77 Константин

Константин

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 41 Cообщений
  • Москва-Вильнюс

  • каратэ

Отправлено 21 Февраль 2018 - 01:22

Я могу понять Кека, вот вы пишите что  "цитируете известных мастеров". И вот тут затык, например Богдан Курилко цитирует Морио Хигаонну, на что имеет полное право , ведь он его ученик и соответственно занимаясь напрямую у этого человека он понимает  о чем говорит Хигаонна. Или например Марк Бишоп написал прекрассную книжку Окинавское Каратэ, где он описывает конкретных мастеров кто и что говорил при беседе лично с ним , на его вопросы.Он там на месте занимался каратэ у этих мастеров и соответсвенно все его слова имеют под собой основание.

Я не к тому что вы не имеете право кого либо цитировать, а к тому с кем конкретно из окинавских мастеров вы имели беседы по поводу ваших взглядов и кто из тех кого вы цитируете может реально подтвердить что так и есть? Потому что на мой взгляд , вы малость вводите своих читателей в заблуждение, потому что все кого я знаю из спецов по Окинаве в один голос заявляют: "эти измышления к окинавскому каратэ ни имеют никакого отношения". Когда один , два ладно, а когда пятеро одновременно говорят одно и тоже... Это наверное повод задуматься. На чем основаны ваши исследования?

 

Я по характеру зануда :) И в КАЖДОЙ цитате я указываю источник (название книги/статьи/сайта, страницу, автора) Для меня этого достаточно. А для вас? О каких именно "измышлениях" идет речь?  И что изменят какие-то дополнительные особые подтверждения? Идеи, которые я пишу в книге, станут "более лучшими"? :)  


Сообщение отредактировал Константин: 21 Февраль 2018 - 01:24


#78 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 21 Февраль 2018 - 09:34

Я по характеру зануда :) И в КАЖДОЙ цитате я указываю источник (название книги/статьи/сайта, страницу, автора) Для меня этого достаточно. А для вас? О каких именно "измышлениях" идет речь?  И что изменят какие-то дополнительные особые подтверждения? Идеи, которые я пишу в книге, станут "более лучшими"? :)  

 

Большая беда такого подхода в том, что практические навыки из чтения статьи не получаются. Даже если всех авторов в отдельную книжечку записать. Вот именно об этом говорит Шок, насколько я понял.

 

Мне больше неясно (точнее уже ясно) другое. Если вы не учились традиционным способом, почему ваше карате "окинавское"? Потому что вы прочитали книгу про Окинаву и поставили ее в источники? Я не к тому, что надо обязательно ездить в Японию, даже в Москве полно замечательных мастеров с 4-6 данами, которые вполне вас научат. Я к тому, что окинавское карате это не просто название же, это своя методика и свои особенности, которые ИМХО вы вряд ли полностью восприняли читая и переводя книжки.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#79 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 249 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 21 Февраль 2018 - 09:37

Знаете, во времена старого контэна (ну я про форум если что) были такие уникальные личности, Сергей Дао, Швец . Они тоже строили свои теории на книжках картинках и на переводах (нередко не очень качественных) во всю игнорируя носителей. Но в то время это было как раз понятно, тяжеловато еще было с инфой. Швец даже книжку книжку написать ухитрился, про историю с Сергеем очень грамотно написал Лунфэн. Дело в том что в каждом исследовании есть исследователь и исследуемое...

Среди общенаучных эмпирических методов выделяют: 1) наблюдение – организованное и определенным образом направленное восприятие исследуемого объекта, т. е. описание объекта. Наблюдение применяется, когда невозможно вмешиваться в процесс. Особенности – связь наблюдателя и наблюдаемого объекта, эмоциональная окрашенность наблюдения, сложность повторного наблюдения; 2) эксперимент – проведение исследований в специально созданных условиях для проверки гипотезы о причинно-следственной связи. Эта ситуация называется экспериментальным воздействием. Эксперимент – это основной метод современного естествознания; 3) измерение проводится в естественных и искусственных условиях. В измерении исследователь не стремится повлиять на объект, а анализирует его характеристики объективно. Это своеобразная операция, благодаря которой видам приписываются числа, а также эмпирический метод, который может позволить выявить свойства объекта с помощью взаимодействия объекта с измерительным прибором.

К какому виду исследований вы прибегали?


Сообщение отредактировал shock: 21 Февраль 2018 - 09:45

  • kek и ВиШень это нравится

#80 ayjawrik

ayjawrik

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 485 Cообщений
  • Duisburg

  • контэн

Отправлено 21 Февраль 2018 - 13:44

Эксперимент не основной метод естествознания,а лишь один из этапов.

Возражаю против вопроса.На втором-третьем шаге вы ,по ходу,хотите доказать ненаучность выводов ввиду несоответствия научной методологии.Это очевидно и так,одиночка или небольшая группа не обладают возможностями лаборатории на господдержке .На этом основании 99 проц литературы по БИ-макулатура.Остаток-те самые лабораторные замеры и их обработка.Ни один из доморощенных исследователей не пройдет по критерию достоверности,что отнюдь не перечеркивает крест-накрест ценность наблюдений.

Когда пишут наукообразное исследование,к нему прилагается обоснование с огромным корпусом  ссылок,которые обосновывают каждое утверждение,по обьему сравнимым с основным текстом.Поэтому их трудно читать.Либо на любителя,как комментарии Щеглова к 12 стульям/ЗТ,самостоятельное чтиво,либо очень надо.

В обычной жизни мы все обходимся привычным верю-не верю,похоже-нет и это оправданно,даже если эмпирический опыт не подтвержден строгим экспериментоммт.к. экономит время.К более глубокой проверке прибегают в серьезных вопросах и то это не всегда возможно.К примеру,некий товарищ говорил,что у него каждую нечетную жену зовут Ирочкой.Очевидно,что для проверки 3 супруг явно недостаточно.


Сообщение отредактировал ayjawrik: 21 Февраль 2018 - 13:45






Темы с аналогичными тегами: каратэ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных