Перейти к содержимому


Фотография

традиционные борьба и кулачный бой в воспоминаниях очевидцев


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 682

#121 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 06 Май 2018 - 22:03

Вот видео из современных стенок, правда неполное.
Тут 250 на 350 примерно.
Меньшие победили))



#122 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 06 Май 2018 - 22:09

мне больше нравится в другом формате


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#123 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 06 Май 2018 - 22:21

Спортики))
И стенку не держат
И по боксе бьются заморской
У нас двое выходили и били по очереди в грудь, на удержание.
Вот только не помню как оно называлось((
А на вторую-третью сходку, уже половина мужиков из толпы добавлялась.
Правда на голых кулаках, и в голову не били.



#124 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 06 Май 2018 - 22:45

по-моему, в Новгороде практикуется что-то близкое к кулачному бою Грунтовского. Т.е. не совсем спортики, е.м.н.и.п.


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#125 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 06 Май 2018 - 22:50

Федерация комплексных единоборств)



#126 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 06 Май 2018 - 22:52

Федерация комплексных единоборств)

с чего Вы так решили?


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#127 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 06 Май 2018 - 22:58

На футболке написано.



#128 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 06 Май 2018 - 23:14

На футболке написано.

тю... у одного написано - так это не показатель.


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#129 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 09 Май 2018 - 18:50

http://ethnosport.ru...-za-vorotok.pdf


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#130 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 12 Май 2018 - 12:38

Б.В. Горбунов. "Народные виды спортивной борьбы в традиционно-бытовой культуре восточных славян XIX - начала XX в. Историко-этнографическое исследование"

http://cheloveknauka...0572/a?#?page=1


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#131 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 12 Май 2018 - 13:15

Так как русские - это не только славяне, но и финно-угры: 
Традиционная борьба нюл-тахли народов ханты и манси, коми-пермяков, удмуртов, эстонцев и финнов http://www.finnougoria.ru/news/34210/


  • Игорь это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#132 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 12 Май 2018 - 19:40

не совсем по теме: реконструкция по материалам фолк. экспедиции
https://vk.com/id595...533509_4131/all


  • Игорь и амдатр это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#133 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 626 Cообщений
  • .

Отправлено 22 Май 2018 - 21:20

Докторская Горбунова Б.В.

http://cheloveknauka...9611/d?#?page=1


  • shigetsu это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#134 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Май 2018 - 08:10


тоже не совсем по теме, но занятно


  • амдатр это нравится

#135 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Май 2018 - 08:56

https://vk.com/video59533509_171603329


а вот это вроде по теме


  • амдатр это нравится

#136 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 27 Май 2018 - 08:59


  • амдатр и Lestar это нравится

#137 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 27 Май 2018 - 11:33

Затронули вопрос качеств и навыков. Могу точно сказать: не бывает одного без другого. Абсолютный неумеха в критических ситуациях просто не сможет сколько-нибудь долго и упорно демонстрировать реально высокие качества в своём стремлении разрулить оные ситуации. Да, чисто деревенские боевые навыки обычного крестьянина, призванного в армию для войны против шведов могли здорово уступать бойцовской выучке воина-шведа, но 1) они были и 2) всё-таки помогали воевать шведа. Помогали в т.ч. и не трусить лишний раз. Идти в бой. А то, что шведы выигрывали меньшим числом, - это говорит о более развитой военной стратегии наших тогдашних противников. О более развитой военной машине западных стран того времени. Русским всегда приходилось учиться у своих врагов (и западных и восточных). В т.ч. осваивать, например, и их вооружение, его производство (и... хронически и в этом постоянно отставать). Однако, было, и выучивались, наконец. И были врага и умением, а не числом. ... Вот, к примеру, в войсках Суворова были всё те же воины-крестьяне. Практически с теми же исходными чисто деревенскими боевыми навыками. А били при этом любого врага. Просто в этот момент это была уже суворовская военная стратегия. При этом - да - Суворов, конечно же, военный гений, но опирался-то, главным образом, на обычных русских воинов, а не на каких-нибудь более опытных и искусных в плане подраться иностранцев, не так ли?...

 

К чему я это всё. Понятно, что русский кулачный бой не есть сколько-нибудь ключевая причина успехов русских воинов в каких бы-то ни было войнах. Но польза от него в ентих войнах всё-таки была. И подраться ("помахаться") с врагом, скажем, один на один русский воин таки не дрейфил, да и вот не всегда уступал ему в этом. Однозначно были и весьма одарённые кулачники. Их уважали, оттого и легенды возникали про таковых. Разве нет?

 

1. Суворовская стратегия никогда не ляжет на крестьян. Суворовская стратегия ляжет маслом на хлеб только если вверенные подразделения прошли обучение и обладают выучкой и слаженностью.

2. Касаемо легенд, то пока кроме былинных богатырей, да борцов начала 20 века, выступающих, по сути, по спортивным правилам никаких легенд мы не знаем.

Вот у нас вчера в нашем дачном товариществе приперлись малолетки побухать в беседки. Вечером вышли их разгонять, одному барану юношескому упертому пришлось леща легкого вломить. Человек, который это сделал сразу стал легендой. В узких кругах, в мужском коллективе, где его теперь за это действие будут подкалывать еще года три и ржать все вместе, а потом все сойдет на нет.

Во всем мире развитие школ боевых искусств связано или с воинским сословием или с знатью, потому что это требует мозгов, а самое главное, времени и средств.

3. Особо умиляет по какой-то особенный стиль кулачного боя у нас. Физиология она едина у северных племен. Только у дагестанцев допа по другому устроена в костях немного. С чего бы тут взяться уникальности и в чем она заключается?



#138 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 000 Cообщений
  • Мск

Отправлено 27 Май 2018 - 12:38


3. Особо умиляет по какой-то особенный стиль кулачного боя у нас. Физиология она едина у северных племен. Только у дагестанцев допа по другому устроена в костях немного. С чего бы тут взяться уникальности и в чем она заключается?

Интересно, если все так просто, то что ж тогда у "северных племен" язык-то разный? И музыка, и танцы, и нац.костюм, и прочее и прочее...



#139 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 27 Май 2018 - 14:20

1. Суворовская стратегия никогда не ляжет на крестьян. Суворовская стратегия ляжет маслом на хлеб только если вверенные подразделения прошли обучение и обладают выучкой и слаженностью.

2. Касаемо легенд, то пока кроме былинных богатырей, да борцов начала 20 века, выступающих, по сути, по спортивным правилам никаких легенд мы не знаем.

...3. Особо умиляет по какой-то особенный стиль кулачного боя у нас. Физиология она едина у северных племен. Только у дагестанцев допа по другому устроена в костях немного. С чего бы тут взяться уникальности и в чем она заключается?

 

1. Очень интересно... А из кого же, по-Вашему, тогда в основном набиралась (рекрутировалась) русская армия его времён? Не из крестьян разве? И разве я что-то говорил об отсутствии в этой армии военной подготовки?

 

Буквально чуток про рекрутов тогдашней русской армии:

 

"... Русская армия времён Суворова отличалась от подавляющего большинства других армий тем, что была однородна по своему национальному составу. Она рекрутировалась из великорусского крестьянства; наёмных войск в ней не было вовсе. Во всех прочих армиях иноземные наемные войска играли огромную, иногда решающую роль. В армии прусского короля Фридриха II в 1768 году из 160 тысяч человек было 90 тысяч иностранцев. ..."

 
 
Более подробно о Суворове и о его воинах можно почитать, например, вот в этой книжке (кстати, цитата именно из неё):
 

Осипов К. Александр Васильевич Суворов. - Рига: Латгосиздат, 1949

 

Скачать её можно, например, здесь: https://vk.com/doc30600788_466019907

 
2. А мы много чего сегодня о наших предках не знаем. Да и об относительно недавнем иногда тоже. Я вот тоже не особый знаток истории русского кулачного боя, например. Но вот, например, о легенде про гренадёра Петра Первого лично мне известно ещё со школьной скамьи. В сети с ней можно ознакомиться, например, здесь:
 
 
3. Вас умиляет, что тот или иной стиль может иметь какие-то свои особенности и таким образом как-то отличаться от других??? Ну раз для Вас это так умильно... А вот кто-то даже смеётся над некоторыми представителями экзотичных видов. Именует их, например, борцами (или бойцами, или ещё как-то) в пижамах. ... Ну тут на вкус и цвет, наверное. А как по мне, так каждый вид и должен как-то да отличаться от прочих. Однозначно самобытен и русский кулачный бой. Он имеет свою историю и своих почитателей, и это, на мой взгляд, только замечательно. Ну а физиология... Да нормальная у людей физиология. Она - да - "едина", но это совершенно не мешает очень разным людям быть именно что очень разными. В т.ч., например, чисто исторически по-разному практиковать тот же кулачный бой. ... И это... ежели что, лично я в своих сообщениях про РКБ физиологию пока что вот не трогал. )))

Сообщение отредактировал Игорь: 27 Май 2018 - 14:24


#140 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 27 Май 2018 - 16:03

Интересно, если все так просто, то что ж тогда у "северных племен" язык-то разный? И музыка, и танцы, и нац.костюм, и прочее и прочее...

 

А каким боком язык и культура к человеческой генетике? Там у людей по 6 пальцев или хвост до колен?






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных